| | | OFFLINE | Post: 10.505 | Città: MILANO | Età: 48 | Sesso: Maschile | |
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  21/05/2018 16:40 | |
brianzoeu, 21/05/2018 15.03:
Ci ho pensato, ma non lo vedo molto probabile. E' una squadra di media fascia, come Parma, Bologna e parecchie altre. A quel punto ci sarebbe 3/4 della serie A con la squadre B. Lo vedo poco probabile, anche perchè di soldi ne servono parecchi per allestire tutto il baraccone, e soltanto le metropolitane riuscirebbero a disporre di tali patrimoni.
Ma poi, soltanto le squadre di A potrebbero avere le seconde squadre? Una nobile decaduta, come avrebbe potuto essere la Fiorentina dell'epoca "Florentia Viola", la potrebbe conservare comunque?
Ribadisco, non esiste un regolamento.
Voci dicono che in base ai posti liberi (leggi squadre tappabuchi in serie C causa fallimenti e rinunce) ci saranno squadre B a riempirli. Il diritto dovrebbe andare per ordine di piazzamento nella stagione precedente. Quindi ad averne diritto sarebbero, nell'ordine, Juventus, Napoli, Roma, Inter, Lazio, Milan, Atalanta, Fiorentina e così via.
Se poi una società fa una stagione da retrocessione dovrebbe perderne il diritto l'anno successivo, foss'anche se la squadra B sia approdata in serie B (ebbene sì, non è certo ma sembra che possano anche venire promosse, ma non retrocedere ...).
E, giusto per chiudere, non servono le paccate di soldi per allestire le squadre giovanili e l'Atalanta, come è noto ai più, è quella con uno dei migliori settori giovanili d'Europa. Non farà certo fatica a tirar fuori i quattro sghelli per avere una squadra B. Detto questo, se non lo facessero (come si vocifera da queste parti) sarà solo perchè la squadra A è già considerata una squadra B e cioè una squadra dove far giocare e valorizzare i giovani (al contrario delle "grandi"). Basti pensare a quante "grandi" hanno rinfoltito le proprie rose negli ultimi due con i giovani nerazzurri e quanto, nonostante tutto, abbia fatto bene negli ultimi anni la società di Percassi (ancora una volta in Europa League).
Ma se proprio vogliamo andare a vedere, giusto per avere un'idea del livello dell'attuale squadra B bergamasca, la primavera ha vinto la regular season con quattro punti sull'Inter e questo ha dato loro il diritto di accesso diretto alle semifinali scudetto (insieme all'Inter ed alle due che si qualificheranno nella prima fase dei playoff). L'anno precedente ha vinto il proprio girone (formula a più gironi ...) per poi perdere al primo turno di playoff contro la Fiorentina che poi sfiderà, e perderà, in finale contro l'Inter (in rosa con i milanesi c'era pure Alessandro Bollini Frigerio ...).
Ancora, l'anno prima seconda nel girone (sempre dietro l'Inter) ed elminata ancora una volta al primo turno di playoff.
E qui mi fermo perchè se dovessimo andare più a fondo, e cioè a vedere l'albo d'oro dei campionati giovanili ci sarebbe anche molto di più.
Quindi, quando si parla di giovanili l'Atalanta ha molto più appeal di altre società, anche blasonate e se dovessero davvero introdurre "'ste cazzo" di squadre B, l'Atalanta potrebbe essere in prima fila. O anche no ... -----------------------------------------
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CHI FUGGE DAVANTI AL NEMICO E' UN CODARDO!
(scritta anonima letta nel ristorante prima della partita ad Alessandria)
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| | | OFFLINE | Post: 10.505 | Città: MILANO | Età: 48 | Sesso: Maschile | |
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| 28/05/2018 12:38 | |
brianzoeu, 21/05/2018 15.03:
Ci ho pensato, ma non lo vedo molto probabile. E' una squadra di media fascia, come Parma, Bologna e parecchie altre. A quel punto ci sarebbe 3/4 della serie A con la squadre B. Lo vedo poco probabile, anche perchè di soldi ne servono parecchi per allestire tutto il baraccone, e soltanto le metropolitane riuscirebbero a disporre di tali patrimoni.
Dall' editorialedi Michele Criscitiello su tuttoc.com:
poi le regole non sono chiare, sono contorte e volete sapere il progetto a quante squadre si ridurrà? Quattro. Milan, Juve, Inter e forse Atalanta. Torino e Udinese non vogliono mettere il milione e duecentomila euro per il ripescaggio.
Nelle quattro viene inserita, sebbene con un forse, l'Atalanta. Alla faccia della squadra di media-fascia.
Detto questo, anche se le regole non sono ancora chiare, sembrerebbe che per iscrivere la squadra B bisogna pagare, nè più nè meno, come un ripescaggio quindi 1,2M di euro.
Rimandare di un anno l'introduzione? A rigor di logica direi anche io di spostare ALMENO di un anno ma così facendo chi verrebbe agevolato? Il Como che potrebbe venire rispescato ... Io preferirei che restasse all'inferno ancora per un anno. -----------------------------------------
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| 28/05/2018 15:59 | |
TifosodaBG, 10/05/2018 14.17:
Cristiano Lucarelli:
"1) A chi giova? 2) Chi e cosa c'è dietro? 3) Chi ci guadagna veramente….? 3) Quali sarebbero i vantaggi? 4) E le ultime giornate con città storiche che si giocano la vita e questi che fanno le sfilate di moda che succede? 5) Ma semplicemente rifare il campionato De Martino no??????"
Per conoscenza: Campionato De Martino
mah
perchè fare calcio professionistico a renate (20 km da Monza) A chi giova ? chi e cosa c'è dietro ? chi ci guadagna veramente ? quali sarebbero i vantaggi ? e le ultime giornate sapendo che non può sostenere categorie superiori , contro città storiche come si comporterà ?
pro piacenza ? gavorrano ? giana ? santarcangelo ? bassano ?
cosa c'è di diverso fondamentalmente tra queste società da anni stabilmente in serie c e le squadre B ? Niente !
giocano nei centri sportivi o stadietti non a norma, le rose sono composte per la maggior parte da prestiti delle primavere o gente a caccia dell ultimo stipendio , non hanno blasone , hanno pressochè zero seguito eccezzion fatta per parenti osservatori e gente che abita nei pressi del centro sportivo ...
di tutto il professato cambiamento , non cambierà sostanzialmente una mazza per una grande piazza che punta alla serie B o a vincere il torneo
anzi chissà magari un monza- milan B attrarrà più di un monza- santarcangelo [Modificato da muggiò.1912 28/05/2018 16:03] |
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| | | OFFLINE | | Post: 865 | Città: MONZA | Età: 50 | Sesso: Maschile | |
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| 28/05/2018 21:20 | |
muggiò.1912, 28/05/2018 15.59:
TifosodaBG, 10/05/2018 14.17:
Cristiano Lucarelli:
"1) A chi giova? 2) Chi e cosa c'è dietro? 3) Chi ci guadagna veramente….? 3) Quali sarebbero i vantaggi? 4) E le ultime giornate con città storiche che si giocano la vita e questi che fanno le sfilate di moda che succede? 5) Ma semplicemente rifare il campionato De Martino no??????"
Per conoscenza: Campionato De Martino
mah
perchè fare calcio professionistico a renate (20 km da Monza) A chi giova ? chi e cosa c'è dietro ? chi ci guadagna veramente ? quali sarebbero i vantaggi ? e le ultime giornate sapendo che non può sostenere categorie superiori , contro città storiche come si comporterà ?
pro piacenza ? gavorrano ? giana ? santarcangelo ? bassano ?
cosa c'è di diverso fondamentalmente tra queste società da anni stabilmente in serie c e le squadre B ? Niente !
giocano nei centri sportivi o stadietti non a norma, le rose sono composte per la maggior parte da prestiti delle primavere o gente a caccia dell ultimo stipendio , non hanno blasone , hanno pressochè zero seguito eccezzion fatta per parenti osservatori e gente che abita nei pressi del centro sportivo ...
di tutto il professato cambiamento , non cambierà sostanzialmente una mazza per una grande piazza che punta alla serie B o a vincere il torneo
anzi chissà magari un monza- milan B attrarrà più di un monza- santarcangelo
Dissento completamente. Virtus Entella? Fino a 10 anni fa ne ignoravo l'esistenza, quanti campionati di B si è fatta? Ok, Chiavari non è un paesino, ma non è certo più di Bassano o Gorgonzola. E se proprio vuoi il paesino, magari sei troppo giovane per ricordare Castel di Sangro? una favola che fece il giro del mondo, ma son proprio queste favole che ci danno la speranza un giorno di andare anche noi in Champions. Ne capita una ogni 30 anni? Ma capita. Per me mille volte meglio un Monza - Gavorrano di un Monza - Primavera XYZ |
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| 28/05/2018 23:16 | |
fungiatt, 28/05/2018 21.20:
muggiò.1912, 28/05/2018 15.59:
mah
perchè fare calcio professionistico a renate (20 km da Monza) A chi giova ? chi e cosa c'è dietro ? chi ci guadagna veramente ? quali sarebbero i vantaggi ? e le ultime giornate sapendo che non può sostenere categorie superiori , contro città storiche come si comporterà ?
pro piacenza ? gavorrano ? giana ? santarcangelo ? bassano ?
cosa c'è di diverso fondamentalmente tra queste società da anni stabilmente in serie c e le squadre B ? Niente !
giocano nei centri sportivi o stadietti non a norma, le rose sono composte per la maggior parte da prestiti delle primavere o gente a caccia dell ultimo stipendio , non hanno blasone , hanno pressochè zero seguito eccezzion fatta per parenti osservatori e gente che abita nei pressi del centro sportivo ...
di tutto il professato cambiamento , non cambierà sostanzialmente una mazza per una grande piazza che punta alla serie B o a vincere il torneo
anzi chissà magari un monza- milan B attrarrà più di un monza- santarcangelo
Dissento completamente. Virtus Entella? Fino a 10 anni fa ne ignoravo l'esistenza, quanti campionati di B si è fatta? Ok, Chiavari non è un paesino, ma non è certo più di Bassano o Gorgonzola. E se proprio vuoi il paesino, magari sei troppo giovane per ricordare Castel di Sangro? una favola che fece il giro del mondo, ma son proprio queste favole che ci danno la speranza un giorno di andare anche noi in Champions. Ne capita una ogni 30 anni? Ma capita. Per me mille volte meglio un Monza - Gavorrano di un Monza - Primavera XYZ
di favole non ce ne , contano i soldi e i chievo sassuolo entella cittadella hanno dietro quelli ... perciò nessuna favola
per me i vari lumezzane renate santarcangelo pro piacenza ecc valgono le squadre B come utilità nei campionati minori , certo se ci metti dietro squinzi allora è un ' altra storia ma se si sta discutendo di falsare o meno il torneo , a mio avviso non cambia una mazza
realtà inutili vs grandi realtà riserve , se si vuole andare in B e si fa un rosa importante ci si va a prescindere
e ribadisco l'ultima cosa, per me attira più interesse un monza-juventus B che un monza-pro piacenza
il calcio da mo' che è cambiato , i castel di sangro non esistono più .. le casse del calcio italiano sono alla canna del gas paragonate al resto d'europa ... ben venga il cambiamento che poi alla fine della fiera non cambierà chissa' che ..
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| | | OFFLINE | Post: 10.505 | Città: MILANO | Età: 48 | Sesso: Maschile | |
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| 29/05/2018 11:24 | |
muggiò.1912, 28/05/2018 23.16:
contano i soldi
E qui si chiude il discorso.
I soldi contano, sempre. Ma se è l'unica cosa che conta, allora è giusto che si continui con il cambiamento. Almeno collassiamo in fretta e ci liberiamo di questo cancro che è il calcio. Perchè sono proprio i soldi che stanno fottendo il calcio. Se continuiamo a dare sempre più importanza a questi prima ne dichiariamo la morte.
Intendiamoci, la morte del calcio come lo intendiamo noi e cioè calcio espressione del territorio, del campanile se preferisci, ma non in senso denigratorio bensì in senso sociale. Se continuiamo a dare importanza al denaro impoveriamo le realtà locali che a loro volta si impoveriranno tecnicamente e non daranno più quel servizio di qualità che danno oggi. -----------------------------------------
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| 29/05/2018 14:04 | |
TifosodaBG, 29/05/2018 11.24:
E qui si chiude il discorso.
I soldi contano, sempre. Ma se è l'unica cosa che conta, allora è giusto che si continui con il cambiamento. Almeno collassiamo in fretta e ci liberiamo di questo cancro che è il calcio. Perchè sono proprio i soldi che stanno fottendo il calcio. Se continuiamo a dare sempre più importanza a questi prima ne dichiariamo la morte.
Intendiamoci, la morte del calcio come lo intendiamo noi e cioè calcio espressione del territorio, del campanile se preferisci, ma non in senso denigratorio bensì in senso sociale. Se continuiamo a dare importanza al denaro impoveriamo le realtà locali che a loro volta si impoveriranno tecnicamente e non daranno più quel servizio di qualità che danno oggi.
il calcio come "lo intendiamo noi" è morto da anni , non è cha sta morendo
è morto con le TV , è morto con le partite al martedì alle 7 , è morto quando piccole realtà (come le chiami tu) acquistano e cancellano la storia di uno stadio storico trasformandolo in mapei
contano i soldi e basta se vuoi giocare a certi livelli , altrimenti il calcio "pane e vino" ci fai al massimo la D o un eterna lega pro [Modificato da muggiò.1912 29/05/2018 14:08] |
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| | | OFFLINE | Post: 10.505 | Città: MILANO | Età: 48 | Sesso: Maschile | |
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| 29/05/2018 15:53 | |
Vabbè, discorso inutile. Stiamo parlando di due cose diverse.
Io non parlo di calcio "pane e vino" ma di calcio tecnico. Dove le piccole realtà (mai chiamate così, dove l'hai letto?) sono espressione della bontà di un territorio. Dove queste cercano di far crescere i ragazzini, tutti, indistintamente. Dove anche quello che non è alto 1,85 a 10 anni può ambire a fare li portiere e magari diventare il Nuciari del 2030. Dove il piccoletto con i piedi buoni ma che vola a destra e sinistra appena si prende una spallata dai compagni può continuare a giocare e magari, sempre nel 2030, potrà diventare il nuovo Insigne.
Se togli la dimensione sociale al calcio, questo diventa puro business. E con il business va a farsi fottere ogni discorso ideologico, filosofico e sociale. Quindi avremo sempre meno ragazzini che giocano a calcio e più ragazzini che giocano a Fifa duemilasalcazzo. O peggio, che annoiati dai pomeriggi estivi vanno in giro a bruciare barboni o sparare ai vicini di casa.
Il calcio che da possibilità di vita oltre che di vittoria è il calcio che piace a me. E questo non nasce e cresce con le squadre B perchè queste rubano visibilità alle (tue) piccole realtà e quindi minori investimenti, minori guadagni e più opportunità e profitti virtuali per chi di questi ne ha già in abbondanza.
Ma va bene, andiamo avanti per questa strada. Poi sarò felice di ricordarvi le mie parole quando tra altri quattro anni saremo ancora in poltrona a vedere giocare l'Arabia Saudita ai mondiali mentre noi facciamo da sparring partner. Oppure tra uno/due/tre/quattro anni quando saranno ancora le squadre spagnole a vincere quattordici coppe europee su quindici. Ahhhh già, loro le hanno le squadre B ... Ma hanno anche il coraggio di far giocare i ragazzini nemmeno maggiorenni in prima squadra! Da noi i più giovani sono i venticinquenni. -----------------------------------------
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| | | OFFLINE | Post: 10.505 | Città: MILANO | Età: 48 | Sesso: Maschile | |
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| 29/05/2018 18:35 | |
www.tuttoc.com/altre-news/rmc-sport-gravina-rischiamo-di-avere-una-sola-squadra-...
Intervista a Gravina. -----------------------------------------
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| | | OFFLINE | | Post: 2.158 | Città: MILANO | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
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| 31/05/2018 10:28 | |
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| | | OFFLINE | Post: 10.505 | Città: MILANO | Età: 48 | Sesso: Maschile | |
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| 31/05/2018 19:40 | |
newpagala, 31/05/2018 10.28:
www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/30-05-2018/seconde-squadre-societa-a-ranking-si-scrivera-questi-parametri-270515621928.shtml
ormai sembra certo
Era stato scritto in altro topic:
www.freeforumzone.com/d/10911333/NO-ALLE-SQUADRE-B-IN-LEGA-PRO/discussion...-----------------------------------------
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| | | OFFLINE | Post: 10.505 | Città: MILANO | Età: 48 | Sesso: Maschile | |
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| 13/06/2018 09:11 | |
Questo il link all'editoriale di Criscitiello dove nell'ultima parte parla delle squadre B.
La sua opinione, dopo ormai diverse settimane che se ne discuste e dopo che ho avuto diversi tentennamenti pure io, è più o meno la mia.
Oltre a questo, però, volevo anche riportarvi questa notizia che parla dell'eventuale casa della Juventus B. Potrebbe giocare al Piola di Vercelli. -----------------------------------------
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| 11/10/2018 16:22 | |
Lorenzo Del Prete è un nuovo giocatore della Juventus Under 23. Lo ha annunciato il club attraverso Twitter, comunicato che il difensore classe 1986 "È un nuovo difensore della Juventus Under23 e vestirà la maglia numero 34!
progetto che prende sempre più forma
il serbatoio per i giovani talenti e per le nazionali del futuro
come sempre non ci riesce nemmeno bene copiare un progetto (tra l'altro già sulla via del tramonto) di altre nazioni |
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| | | ONLINE | | Post: 4.691 | Età: 29 | Sesso: Maschile | |
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| 13/10/2018 17:37 | |
beh, qualche giovane c'è .. un cipriota, un tedesco, un inglese ...🤣 |
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| | | ONLINE | Post: 700 | Sesso: Maschile | |
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| 28/11/2022 10:19 | |
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| | | OFFLINE | Post: 637 | Città: ABBADIA LARIANA | Età: 31 | Sesso: Maschile | |
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| 28/11/2022 11:56 | |
Il paradosso è che adesso stiamo per passare noi sulla sponda di "quelli che rovinano il calcio".
Contrario ero prima, contrario sono ancora adesso. No alle seconde squadre, il Monza è uno e uno deve rimanere. Esubero panchina? Cerchino di porre rimedio alle cazzate che hanno fatto in calciomercato, altro che proporre squadre B o NG come si chiamano quest'anno.
Tutto questo a prescindere dalla vicenda Cragno, la cui soluzione di certo non sarebbe di farlo giocare titolare nella squadra B-NG. O Greg o Cragno, il livello è lo stesso. Ormai a Monza siamo affezzionati a Greg, Cragno va venduto punto e basta. E' una questione di rispetto verso questo (ottimo) portiere e soprattutto verso questo ragazzo. |
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| | | OFFLINE | Post: 637 | Città: ABBADIA LARIANA | Età: 31 | Sesso: Maschile | |
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| 18/04/2023 18:58 | |
www.monza-news.it/news/312370171398/serie-a-seconde-squadre-anche-il-monza-tra-le-societa-interessate-i-...
Periodicamente il discorso torna a galla, sarebbe bello sapere se l'esperienza della Juve, ormai già al 3° anno se non ricordo male, sta portando frutti. In particolare, vorrei capire quale possa essere la differenza tra una squadra B e la primavera, visto che cmq ci sono da rispettare dei limiti d'età.
Ad ogni modo io contrarissimo ero prima, contrarissimo rimango ora, anche se rischiamo di passare dall'altra parte, quella dei carnefici del campionato dei campanili.
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| | | OFFLINE | Post: 10.505 | Città: MILANO | Età: 48 | Sesso: Maschile | |
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| 19/04/2023 10:15 | |
La motivazione tecnica per avere una seconda squadra è che puoi far giocare i giovani senza troppi patemi ed averli quindi pronti con tanto di ritmo partita anche nel caso in cui possano servere in prima squadra (massimo 5 presenze) e che comunque non giocano contro altri ragazzini pari età ma contro calciatori veri e propri e questo, almeno atleticamente, porta certamente ad una crescita e ad un miglioramento. Aggiungo, particolare non di poco conto, li puoi far crescere in società senza doverli mandare in giro in prestito tanto più che i regolamenti sui prestiti sono sempre più limitati e limitanti dalla stagione scorsa. In altri paesi, ma non mi pare nel nostro anche se sarebbe da verificare, le seconde squadre vengono utilizzate anche come recupero infortunati.
Le rose sono composte da massimo 23 giocatori di cui 19 Under 23 mentre 4, 3 più 1 portiere, possono essere dei fuoriquota (ma non devono avere disputato un tot di partite in serie A, mi pare 50 a memoria). Una limitazione che è certamente interessante, è che almeno 16 giocatori devono esser stati tesserati per una società italiana da almeno 7 stagioni quindi non è una squadra che può riempirsi di mille stranieri se non nati e cresciuti calcisticamente in Italia (come invece accade nelle squadre primavera, per esempio).
La motivazione economica è legata al fatto che, come detto, puoi far crescere i giovani internamente e quindi valorizzarli al meglio. Inoltre da la possibilità di far crescere in casa anche tecnici e dirigenti vari dai quali poi pescare per il futuro. Per esempio Pecchia si è rilanciato proprio allenando la Juventus U23 per poi passare alla Cremonese e vincere il campionato di B. In aggiunta, se ben sfruttata, la seconda squadra può far ridurre numericamente la rosa della prima squadra avendo la possibilità, seppur non infinita, da queste. Si possono anche sostituire eventuali giocatori lungodegenti a causa di un infortunio proprio con questi ragazzi.
La Juventus ha la seconda squadra dalla stagione 2018/2019 pertanto sono alla quinta stagione.
A livello economico pare che ne abbia abusato fin troppo giusto per generare qualche plusvalenza (gonfiata o meno non sta a noi dirlo) ma, in generale, ha avuto grandi vantaggi. Oltre ad aver aggredito il mercato giovanile ha anche portato diversi giocatori in prima squadra. Anzi, potremmo dire che il lavoro della Next Gen (o come diavolo volete chiamarla) inizia a dare i frutti proprio in questa stagione con i vari Miretti e Fagioli ormai in pianta stabile in prima squadra oltre che i nuovi Barbieri (ultimo debuttante) ma già in passato aveva dato modo a diversi giocatori di mettersi in mostra. Tanto per fare un esempio a noi molto vicino, Dany Mota arriva da lì.
Sono a favore o contrario? Non so, ci sono pro e contro. Se dovessi guardare alla tradizione è ovvio che sarei contrario. Se dovessi andare a guardare il bene del movimento calcistico sarei a favore. Tutto sommato non credo sia sbagliato dare questa possibilità. -----------------------------------------
L'ALCOOL E' NEMICO DELL'UOMO ...
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(scritta anonima letta nel ristorante prima della partita ad Alessandria)
L'utente più pirla del forum sul blog1912 |
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| | | ONLINE | | Post: 4.691 | Età: 29 | Sesso: Maschile | |
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| 19/04/2023 13:39 | |
io sono contrario per principio. e anche perché finita la sbornia se la C sarà occupata dalle squadre finte sai che divertimento! quantomeno chiamatelo Monza B , non sto imbarazzante next gen .. usiamo l'italiano, prima di tutto e poi sembra uno slogan dei banchieri di Bruxelles
d'altro lato, finché saremo dalla parte dei potenti usurpatori, va ammesso che a qualcosa serve. sbianchettare i conti prima di tutto (ma ocio ai controlli) e far giocare gli esuberi in seconda battuta.
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| | | OFFLINE | Post: 1.579 | Città: MILANO | Età: 54 | Sesso: Maschile | |
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| 20/04/2023 13:20 | |
sono estremamente contrario perchè non è giusto fregare posti ad altre realtà e poi ci sono le Primavera per far crescere i nostri giovani, ci sono sempre state e hanno sfornato centinaia di campioni.
Il problema della Nazionale non si risolve con la creazione delle seconde squadre ma col porre un tetto sull'ingaggio smodato di stranieri che il più delle volte sono peggiori dei nostri ma fanno più figo il sistema |
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