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Domenica 15 ottobre: Prato - MONZA

Ultimo Aggiornamento: 18/10/2017 17.54
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17/10/2017 18.36

ognuno la vede come gli pare

perini come saini o guidetti come verratti non frega un'ostia a nessuno

il discorso era la domenica ne giocano 2 e un terzo spesso subentra, considerando che perini è out da circa un mese non riuscire a giocare nemmeno 1 minuto in 10 partite... non so io qualche domanda me la faccio

nessuno sta dicendo che sia scarso o altro si sta solo dicendo che siccome il regolamento over è una bella palla al piede, tenerne uno occupato così a cosa serve ? sia per il monza che per il ragazzo

spero romanò si prenda il ruolo da titolare e faccia un gran campionato da domenica ma se così non fosse , non capisco perchè non si debba sacrificarlo per puntare magari su un altro over più utile alla causa

aldilà delle teorie di campo_mauro mi sembra chiaro : o si prende il suo spazio o si prende la valigia e lascia il posto over ad altri
[Modificato da muggiò.1912 17/10/2017 18.38]
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
campo_mauro, 17/10/2017 18.33:

GiorgioG.76, 17/10/2017 18.04:


Altra scemenza, Burrai è un regista come Perini e i tecnici ti hanno smentito. Come ti hanno detto uno gioca più avanti dell'altro. Perini è uno coi piedi buoni, ma cosa guardi durante le partite?



Io mi tengo la mia scemenza, al tuo cospetto sono felice di averla.

Vuoi una statistica di quante palle passate dai piedi di Perini prendono la via verticale piuttosto che retro e qualche talvolta orizzontale?
Altrimenti contale.... carta e penna e segnatele d'ora in avanti.
Naturalmente non parliamo nemmeno dei movimenti senza palla non inquadrati dalla tv.

Perini fa il suo, non lo sto criticando affatto, anzi, ma avesse il physique du rôle da regista agirebbe diversamente sia in fase difensiva che in offensiva.

Di Burrai non me ne frega niente anche perché qui da noi non ha dimostrato niente, tantomeno essere un regista.

[SM=g27987] [SM=g27989]



Come ti hanno detto quelli che ne capiscono più di noi, Perini è un regista. E come tutti i registi deve anche far legna. Perché Guidetti magari non difende?
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17/10/2017 19.03

Re:
muggiò.1912, 17/10/2017 18.36:

ognuno la vede come gli pare

perini come saini o guidetti come verratti non frega un'ostia a nessuno

il discorso era la domenica ne giocano 2 e un terzo spesso subentra, considerando che perini è out da circa un mese non riuscire a giocare nemmeno 1 minuto in 10 partite... non so io qualche domanda me la faccio

nessuno sta dicendo che sia scarso o altro si sta solo dicendo che siccome il regolamento over è una bella palla al piede, tenerne uno occupato così a cosa serve ? sia per il monza che per il ragazzo

spero romanò si prenda il ruolo da titolare e faccia un gran campionato da domenica ma se così non fosse , non capisco perchè non si debba sacrificarlo per puntare magari su un altro over più utile alla causa

aldilà delle teorie di campo_mauro mi sembra chiaro : o si prende il suo spazio o si prende la valigia e lascia il posto over ad altri



neanche io comunque sto affermando che sia un fenomeno (altrimenti giocherebbe [SM=g27988] di sicuro) ma che nell'economia di squadra "sarebbe" un sostituto di Guidetti.
A Guidetti quando gli è venuto il raffreddore per far entrare in gioco il suo sostituto naturale?
C'entra un tubazzo il cambio in corsa a un quarto dal termine per recuperare partita, qui entrano in gioco altre valutazione da parte del mister.
Senza tener conto dei vari piccoli acciacchi settimanali che anche lui ha dovuto affrontare come altri.

Se mi dici che al suo posto arriverà un altro over centrocampista di costruzione con 10 anni di esperienza di serie C alta classifica e quasi sempre presente..... beh allora arrivasse sarebbe il titolare e Guidetti in panca.

E poi che spazio si deve prendere?
Dopo che Zaffa ha stilato un base di 11 giocatori più o meno titolari ne sono stati presi altrettanti per fare da sostituti più o meno panchinari. Nel caso di Guidetti/Romanò credo che per il trascorso in biancorosso sia in vantaggio il primo.
Che spazio si deve prendere Romanò, deve prendere a martellate il suo capitano??? [SM=g27993] [SM=g28000] [SM=g28000]

Poi son d'accordo con te, ognuno la vede come vuole.
Ognuno si tiene le proprie scemenze.
Ma quando mi si dice che questo va sbolognato senza neanche averlo visto..... [SM=g28000] [SM=g28000] [SM=g28000] [SM=g28000] mi fa girare il birlo. [SM=g27994]

[SM=g27985] [SM=g27989]


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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
GiorgioG.76, 17/10/2017 18.59:


Come ti hanno detto quelli che ne capiscono più di noi, Perini è un regista. E come tutti i registi deve anche far legna. Perché Guidetti magari non difende?



A parte che.... [SM=g27995] parla per te.... [SM=g27988]

Come tutti i registi devono fare anche legna [SM=g27993] ? Chi, Antognoni, Pirlo, Verratti?
Antognoni era il regista per antonomasia..... mai visto contrastare uno tipo Romeo Benetti. Non ci vedo neanche Guidetti. Ma ci vedrei Perini da buon mediano incontrista senza tanti fronzoli.
Pirlo col tempo si è arretrato davanti alla difesa talvolta facendo anche ruoli di incontrista. Gli riusciva anche bene. Ma in ogni caso i palloni passavano praticamente da lui per iniziare le azioni. Un super regista.
Verratti che il CT vuole "rilanciarlo" nel ruolo di incontrista sta facendo un buco nell'acqua. E' e rimane un regista (ed anche trequartista). Ci vedrei bene Perini. Non in Nazionale [SM=g27995] .... ma nel ruolo di incontrista.
Tre nomi per tre epoche diverse.


Tornando a bomba... [SM=g27986], Perini e Guidetti: certo che entrambi difendono e attaccano, ma sono due giocatori con caratteristiche diverse.
Perini per rompere, Guidetti per costruire: questo di regola. Poi le occasioni che si svolgono in campo mischiano un po' le carte. Ma l'assetto per me è questo.




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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
campo_mauro, 17/10/2017 19.24:

GiorgioG.76, 17/10/2017 18.59:


Come ti hanno detto quelli che ne capiscono più di noi, Perini è un regista. E come tutti i registi deve anche far legna. Perché Guidetti magari non difende?



A parte che.... [SM=g27995] parla per te.... [SM=g27988]

Come tutti i registi devono fare anche legna [SM=g27993] ? Chi, Antognoni, Pirlo, Verratti?
Antognoni era il regista per antonomasia..... mai visto contrastare uno tipo Romeo Benetti. Non ci vedo neanche Guidetti. Ma ci vedrei Perini da buon mediano incontrista senza tanti fronzoli.
Pirlo col tempo si è arretrato davanti alla difesa talvolta facendo anche ruoli di incontrista. Gli riusciva anche bene. Ma in ogni caso i palloni passavano praticamente da lui per iniziare le azioni. Un super regista.
Verratti che il CT vuole "rilanciarlo" nel ruolo di incontrista sta facendo un buco nell'acqua. E' e rimane un regista (ed anche trequartista). Ci vedrei bene Perini. Non in Nazionale [SM=g27995] .... ma nel ruolo di incontrista.
Tre nomi per tre epoche diverse.


Tornando a bomba... [SM=g27986], Perini e Guidetti: certo che entrambi difendono e attaccano, ma sono due giocatori con caratteristiche diverse.
Perini per rompere, Guidetti per costruire: questo di regola. Poi le occasioni che si svolgono in campo mischiano un po' le carte. Ma l'assetto per me è questo.






Ma no, se si vuole un mediano allora che giochi Palesi che di Perini è sicuramente più veloce e dinamico ma di cui può solo sognare i piedi
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Re: Re:
campo_mauro, 17/10/2017 19.03:



neanche io comunque sto affermando che sia un fenomeno (altrimenti giocherebbe [SM=g27988] di sicuro) ma che nell'economia di squadra "sarebbe" un sostituto di Guidetti.
A Guidetti quando gli è venuto il raffreddore per far entrare in gioco il suo sostituto naturale?
C'entra un tubazzo il cambio in corsa a un quarto dal termine per recuperare partita, qui entrano in gioco altre valutazione da parte del mister.
Senza tener conto dei vari piccoli acciacchi settimanali che anche lui ha dovuto affrontare come altri.

Se mi dici che al suo posto arriverà un altro over centrocampista di costruzione con 10 anni di esperienza di serie C alta classifica e quasi sempre presente..... beh allora arrivasse sarebbe il titolare e Guidetti in panca.

E poi che spazio si deve prendere?
Dopo che Zaffa ha stilato un base di 11 giocatori più o meno titolari ne sono stati presi altrettanti per fare da sostituti più o meno panchinari. Nel caso di Guidetti/Romanò credo che per il trascorso in biancorosso sia in vantaggio il primo.
Che spazio si deve prendere Romanò, deve prendere a martellate il suo capitano??? [SM=g27993] [SM=g28000] [SM=g28000]

Poi son d'accordo con te, ognuno la vede come vuole.
Ognuno si tiene le proprie scemenze.
Ma quando mi si dice che questo va sbolognato senza neanche averlo visto..... [SM=g28000] [SM=g28000] [SM=g28000] [SM=g28000] mi fa girare il birlo. [SM=g27994]

[SM=g27985] [SM=g27989]






ostia ma va che sei forte, se non gioca mai nemmeno 1 minuto dove devo andarlo a vedere ? nel prato di casa sua per valutarlo ?

siamo a metà del girone di andata ormai e poi stiamo parlando di uno in prestito che sta girando da anni per la categoria senza ancora aver trovato la sua collocazione

non ho detto via lui e prendiamo un centrocampista di esperienza che faccia fuori guidetti, ma via lui hai un posto over da riempire con magari qualche ragazzo interessante , magari di proprietà MONZA che può tornare utile per il futuro... mi vengono giusto in mente il reparto avanzato e un vice d'errico giusto giusto per buttare un'idea su dove potrebbe servire un over di categoria rispetto alla panchina cronica
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17/10/2017 19.40

Re:
cesadosso, 17/10/2017 13.26:

Su perini guidetti
Per come la vedo io
Son 2 registi
Con perini...guidetti gioca un po piu su e piu rilassato

Con galli quasi uguale perché
Anche galli da 'un po di regia

Èchiaro che con palesi che ha caratteristiche diverse
Piu corsa e rottura
Guidetti fa il regista [SM=g27989]



Sciur mister [SM=g27990] , fammi capire.

Non puoi dire sono tutti e due registi e poi uno gioca più alto e l'altro più basso. [SM=g27991]

A casa mia esistevano anche il regista difensivo ed il regista offensivo. La differenza, forse sostanziale, era che il secondo aveva i piedi migliori del primo e dettava anche l'ultimo passaggio poiché agiva dal centrocampo in su. Questo non gli impediva di fare rincorse indietro per dare manforte. Ed aveva visione completa del campo.

Il regista difensivo, chiamalo pure come adesso incontrista, menava randellate a chi si avvicinava nella propria metacampo difensiva e rubata palla (in qualsiasi modo [SM=g27988] ) era meglio se avesse anche i piedi per poter far ripartire l'azione servendo magari proprio il regista.

Per me:
Perini: centrocampista difensivo = incontrista
Palesi: centrocampista difensivo/mediano di spinta
Galli: centrocampista difensivo = incontrista
Guidetti: centrocampista offensivo = regista
Romanò: centrocampista offensivo = regista




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17/10/2017 19.44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
GiorgioG.76, 17/10/2017 19.35:


Ma no, se si vuole un mediano allora che giochi Palesi che di Perini è sicuramente più veloce e dinamico ma di cui può solo sognare i piedi



Palesi ha tutto da imparare, è giovane e come dici tu dinamico.

Perini, non è una critica, non è che abbia proprio il fioretto al posto dei piedi. Verifica bene nelle prossime partite.

Perini ha esperienza, a me va bene così.

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17/10/2017 19.54

Re: Re: Re:
muggiò.1912, 17/10/2017 19.36:


ostia ma va che sei forte, se non gioca mai nemmeno 1 minuto dove devo andarlo a vedere ? nel prato di casa sua per valutarlo ?

siamo a metà del girone di andata ormai e poi stiamo parlando di uno in prestito che sta girando da anni per la categoria senza ancora aver trovato la sua collocazione

non ho detto via lui e prendiamo un centrocampista di esperienza che faccia fuori guidetti, ma via lui hai un posto over da riempire con magari qualche ragazzo interessante , magari di proprietà MONZA che può tornare utile per il futuro... mi vengono giusto in mente il reparto avanzato e un vice d'errico giusto giusto per buttare un'idea su dove potrebbe servire un over di categoria rispetto alla panchina cronica



....quindi vedo che non è che hai idee per un sostituto....

basta che vada via perché è in prestito, perché non ha mai giocato, perché..... perché....

per me la tua conclusione di mandarlo via senza averlo visto mi fa girare il birlo [SM=g27994]

Di vice D'Errico ci sono più scelte in rosa.

Allora diciamo che vogliamo uno over di categoria (che ha nome, se no che over di categoria è...) che sarà titolare e quindi farà sedere in panchina uno di quelli che stanno giocando.
Chi si siede in panchina per far posto al nuovo over di categoria.

Azz.... altrimenti non serve un altro nome tanto per mandar via Romanò!
Ci sei? [SM=g27993]

Per me prima vediamolo, non una partita. Qualcuna!
Un altro arrivo da mettere in panchina non serve. Serve solo per non farti vedere Romanò seduto lì.

[SM=g27986] [SM=g27987]
[SM=g27989]




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17/10/2017 20.07

[SM=g27990] [SM=g28000] [SM=g28000] [SM=g28000]

mi capìsi no....

Neanche Del Frate è sceso in campo...... mandiamolo via.... [SM=g28000] [SM=g28000] [SM=g28000]

Meno male che Cogliati ha fatto vedere che si beve 3 giocatori in velocità e punta la porta..... altrimenti via anche quello.... [SM=g28000] [SM=g28000] [SM=g28000] (ok, lo so ha mancato il gol per un micromillesimo di millimetro)

Tornando seri.... per valutare la bontà di una stagione a livello di giocatori credo che i tecnici preposti (quelli del Monza, non quelli del blog [SM=g27988] ) debbano prima mettere alla prova tutti quanti nelle migliori condizioni.
Nelle migliori condizioni significa anche dare spazio nei momenti giusti della stagione ed in condizioni fisiche ottimali.

Se invece vogliamo basarci sulle famose griglie di agosto dei papergionali..... fate pure. Io rimango della mia.... scemenza. [SM=g27990]

[SM=g27985] [SM=g27989]
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17/10/2017 21.27

Son 2 registi
Con caratteristiche diverse
Perini piu difensive guidetti meno difensivo.
Tipo pirlo e Derossi [SM=g27987]

Poi durante la partita si alternano
A volte lo fa piu uno a volte piu l'altro
[SM=g27989]
Romano" non so cos'è
Le squadre dove ha gioxato solo dai colori mi fan vomitare
Non l ho mai visto
[SM=g27989]
Ponsat tripletta
[SM=g27987]


[Modificato da cesadosso 17/10/2017 21.28]
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17/10/2017 21.46

che bella discussione sul nulla [SM=g27990]

chi non gioca mai è probabile che sia più scarso degli altri, oppure è visto poco adatto al gioco, oppure è visto come la alternativa d uno che non togli mai e basta.

noi non lo abbiamo mai visto, il povero Romano, quindi inutile parlare, casomai lo si chieda a zaffaroni (in privato perché in pubblico non può sputtanare nessuno)

magari è il nuovo Bisconti che, 15-20 anni fa, dopo 20 partite in tribuna diventa titolare fisso e dopo due anni gioca nella nazionale belga. ahah
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18/10/2017 09.19

Tutto vero e tutto opinabile allo stesso momento, ovviamente.

Nonostante non condivida buona parte del discorso tecnico-tattico di muggiò non posso che essere disponibile a seguire il suo discorso sugli "over".

Le caselle sono limitate, e questo è assolutamente reale.
Noi abbiamo in rosa un giocatore che non entra mai che occupa una di queste caselle.

Visto e considerato che lì in mezzo possiamo sopperire alla mancanza per un turno (squalifica o raffreddore che sia) di Guidetti impiegando i Galli, Palesi e Perini magari non propriamente nel loro ruolo (ma più rodati e con minuti nelle gambe), sembra quanto meno uno spreco tenere occupata una casella per Romanò che non pare essere nelle corde del mister o che comunque potrebbe avere delle occasioni molto limitate. A questo punto si potrebbe valutare l'acquisto di un vice-Guidetti che sia un "under", magari di belle speranze, in maniera tale da fargli fare esperienza con la squadra e forse offrirgli un ruolo con più chances di giocare nella stagione successiva. In questo modo si può liberare una casella "over" per altro ruolo dove il mister o la società possono ritenere più adeguato un giocatore esperto ma, soprattutto, dove poterlo impiegare di più rispetto al ruolo di vice-Guidetti.

Questa non mi pare sia un'idea del tutto fuori dal mondo e, in particolare, non è in termini assoluti una bocciatura per Romanò che, come più volte detto, non abbiamo manco mai visto.
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18/10/2017 12.23

Re:
TifosodaBG, 18/10/2017 09.19:

Tutto vero e tutto opinabile allo stesso momento, ovviamente.

Nonostante non condivida buona parte del discorso tecnico-tattico di muggiò non posso che essere disponibile a seguire il suo discorso sugli "over".

Le caselle sono limitate, e questo è assolutamente reale.
Noi abbiamo in rosa un giocatore che non entra mai che occupa una di queste caselle.

Visto e considerato che lì in mezzo possiamo sopperire alla mancanza per un turno (squalifica o raffreddore che sia) di Guidetti impiegando i Galli, Palesi e Perini magari non propriamente nel loro ruolo (ma più rodati e con minuti nelle gambe), sembra quanto meno uno spreco tenere occupata una casella per Romanò che non pare essere nelle corde del mister o che comunque potrebbe avere delle occasioni molto limitate. A questo punto si potrebbe valutare l'acquisto di un vice-Guidetti che sia un "under", magari di belle speranze, in maniera tale da fargli fare esperienza con la squadra e forse offrirgli un ruolo con più chances di giocare nella stagione successiva. In questo modo si può liberare una casella "over" per altro ruolo dove il mister o la società possono ritenere più adeguato un giocatore esperto ma, soprattutto, dove poterlo impiegare di più rispetto al ruolo di vice-Guidetti.

Questa non mi pare sia un'idea del tutto fuori dal mondo e, in particolare, non è in termini assoluti una bocciatura per Romanò che, come più volte detto, non abbiamo manco mai visto.



grazie finalmente qualcuno ha capito il mio discorso, hai dimenticato un'altra cosa è un giocatore in prestito quindi al 90 % andrà via lo stesso a giugno perciò forse è meglio riempire quella casellina over con un calciatore più utile alla causa
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18/10/2017 17.54

Non t'allargare Muggiò ... [SM=g27987]
Il motivo che è in prestito non è un buon motivo per rimandarlo a casa a gennaio perchè che fosse "over" e in prestito lo si sapeva anche 3/4 mesi fa quando è arrivato.

Bisognerebbe sapere perchè è stato preso in rosa per poter giudicare la situazione. Ribadisco che quanto dici, cioè che occupare una casella "over" per uno che non gioca mai (non saltuariamente, proprio mai!) pare uno spreco. Se c'è un motivo valido per tenerlo a gennaio sarà la società a deciderlo, senz'ombra di dubbio, di certo la situazione è strana e forse, ovviamente vista da fuori, qualche operazione in tal senso si può fare.
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