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a Fininvest interessa ancora?

Ultimo Aggiornamento: 23/04/2024 12:19
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18/03/2024 18:29

Re:
monzaxsempre, 18/03/2024 14:12:

non sono un commercialista per cui domando
come fa un "gruppo" che fattura 1.500.000 di euro ad acquisire le quote della fininvest pari a 100.000.000 di euro?



si chiama "vendor loan". ovvero chi vende presta i soldi al compratore. sa che non glieli renderà mai ma ci mette lui la faccia in tribunale al fallimento e Fininvest ne esce come il culo di un neonato.. ci rimette 100 milioni ma sono briciole. l'importante è liberarsi del fardello. stai certo che non leggeremo una riga su questa operazione sulla stampa, nemmeno di sinistra perché sono tutti sulla stessa barca quando si parla di ste cose .. litigano su migranti lesbiche e altre cose ma sulle truffe finanziarie mai.
[Modificato da Monza72 18/03/2024 18:29]
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18/03/2024 19:23

Sto cercando di capire cosa mi hanno scritto tifosi di un'altra squadra dove sono passati questi, ma una sintesi che mi è stata scritta non è bella.

Una Società tipo Orienta che volgarmente viene chiamata " Traghettatrice al fallimento".
E la mia fede è una soltanto
io tifo Monza e me ne vanto
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18/03/2024 19:56

brianzolo66, 18/03/2024 19:23:

Sto cercando di capire cosa mi hanno scritto tifosi di un'altra squadra dove sono passati questi, ma una sintesi che mi è stata scritta non è bella.

Una Società tipo Orienta che volgarmente viene chiamata " Traghettatrice al fallimento".

Che fossero dei Caronte lo avevamo capito.
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John Titor_69, 18/03/2024 20:42:

https://www.sienaclubfedelissimi.it/augusto-balestra-dopo-il-cesena-calcio-salvo-sportitalia-_1000016364.html

Quindi il Monza non chiude .. smette solo di giocare in pratica
Boh a leggere qui sembra che questo tizio sia una specie di respirazione artificiale per società in crisi .. solo che noi non siamo in crisi .. siamo come scritto un gioiello con ricavi in crescita e senza debiti
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18/03/2024 22:10

Monza72, 18/03/2024 20:57:

Quindi il Monza non chiude .. smette solo di giocare in pratica
Boh a leggere qui sembra che questo tizio sia una specie di respirazione artificiale per società in crisi .. solo che noi non siamo in crisi .. siamo come scritto un gioiello con ricavi in crescita e senza debiti

Da Peduzzi sostenevano che potrebbe essere il "ponte" verso altri
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Re:
John Titor_69, 18/03/2024 22:10:

Da Peduzzi sostenevano che potrebbe essere il "ponte" verso altri




speriamo - fatico a credere che la serie A accetti robe alla Montaquila , di Stanislao, Bingham e compagnia brutta .. in serie C le porcate restano note a pochi (Vedi il signore Seedorf che se dici quello che ha combinato ti guardano allibiti) ma in A per quanto la stampa sia genuflessa non puoi fare quello che io penso stia facendo l'omonimo di quello che ha il nome a Monzello in totale silenzio ..
per altro , ci ragionavo stasera, parliamo di quello che era dentro la porcata della app "immuni", quella roba che in teoria doveva tracciare il covid, che conte e draghi ci volevano obbligare a scaricare e che invece ha solo tracciato i bonifici verso il suo conto .. e torno pessimista se ci penso..
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Re: Re:
Monza72, 18/03/2024 23:59:




speriamo - fatico a credere che la serie A accetti robe alla Montaquila , di Stanislao, Bingham e compagnia brutta .. in serie C le porcate restano note a pochi (Vedi il signore Seedorf che se dici quello che ha combinato ti guardano allibiti) ma in A per quanto la stampa sia genuflessa non puoi fare quello che io penso stia facendo l'omonimo di quello che ha il nome a Monzello in totale silenzio ..
per altro , ci ragionavo stasera, parliamo di quello che era dentro la porcata della app "immuni", quella roba che in teoria doveva tracciare il covid, che conte e draghi ci volevano obbligare a scaricare e che invece ha solo tracciato i bonifici verso il suo conto .. e torno pessimista se ci penso..

Il clochard che prese il Parma lo fece in serie A ed era a livello di Di Stanislao and company.

m.youtube.com/watch?v=RBySq4ktB6c&t=1s&pp=ygUNTWFuZW50aSBwYXJt...

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19/03/2024 09:00

Orienta Capital Partners in due diligence per acquisire l’AC Monza da Fininvest
L'operatore di private equity entrerebbe dapprima come socio di minoranza per poi arrivare progressivamente al 100%. Al momento non starebbe organizzando un club deal come è solito fare

bebeez.it/private-equity/orienta-capital-partners-in-due-diligence-per-acquisire-lac-monza-da-fi...
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Re: Re: Re:
John Titor_69, 19/03/2024 07:59:

Il clochard che prese il Parma lo fece in serie A ed era a livello di Di Stanislao and company.

m.youtube.com/watch?v=RBySq4ktB6c&t=1s&pp=ygUNTWFuZW50aSBwYXJt...


Ok mi arrendo
Faccio l’abbonamento al cinema😑
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19/03/2024 13:31

comunque nel 2023 il fatturato è passato da 1,5 a 42,5 milioni .. sempre quattro spiccioli ma quantomeno possono sembrare segnali di una attività in notevole crescita.
pare che sia in vendita la goccia della Carnia .. un po' spiace non avercela come sorella però, battute a parte, sembra chiaro che questi comprano per vendere un po' di tutto.
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19/03/2024 15:07

Ci son degli aspetti però che non mi tornano.
Galliani non è scemo, Silvio sempre sia lodato, è mancato a giugno 23 quindi ben prima del raduno di preparazione della nuova stagione e degli impegni di coppa Italia, avrà ben parlato con gli eredi della stagione entrante.

5 luglio 23 Izzo rinnova fino a giugno 26
6 luglio 23 nasce il trofeo Berlusconi
7 luglio 23 Di Gregorio rinnova fino a giugno 27
27 luglio Machin rinnova fino a giugno 26
4 agosto 23 Mota rinnova fino a giugno 27
10 agosto 23 Colpani rinnova fino a giugno 28
10 agosto 23 Ciurria rinnova fino a giugno 28
15 agosto 23 Carlos rinnova fino a giugno 25 e va in prestito all'Inter
16 febbraio 24 Bondo rinnova fino a giugno 27
Nel frattempo a Monzello si lavora sui campi che vengono riscaldati e allo stadio si crea una lounge per i VIP
Non mi sembrano manovre di una società che vuole smantellare e non è possibile che abbiano deciso di punto in bianco di mollare tutto.
Qualcosa ci sfugge e se fosse una strategia per invogliare qualcuno?
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19/03/2024 16:49

Ormai stiamo diventando esperti di alta finanza.
Innanzitutto, Orienta ha sempre comprato "conto terzi". Cioè, la faccio terra-terra, ha praticamente sempre eseguito delle acquisizioni con il metodo chiamato "club deal" e cioè proponendo ad una propria clientela di possibili investitori un progetto di acquisto, risanamento o quant'altro dove, alla fine, si crea un gruppo di investitori che raggiungono una quota tale da poter portare a termine il progetto.
A volte sono state acquisizioni, altre volte finanziamenti finalizzati alla crescita e così via.
In caso di acquisizioni normalmente con il "club deal" si crea una nuova società partecipata dagli investitori che porta a termine il progetto.

Questo significa che Orienta non utilizza sostanzialmente un capitale proprio ma, piuttosto, segue progetti di investimento per altri. Praticamente è una società di servizio, se vogliamo ulteriormente semplificare. Il servizio di Orienta non si interrompe all'atto del versamento dell'investimento ma segue anche lo sviluppo del progetto per un periodo stabilito nel progetto stesso. Segue lo sviluppo delle società acquisite e cerca di portare risultati e profitti nelle tasche dei propri investitori.

Tornando a noi, sembra che il progetto di acquisizione del Monza sia diverso. Questa volta è Orienta in primis che vuole investire nel prodotto calcio senza passare dal solito metodo del "club deal". Questo sarebbe possibile grazie al "loan vendor" che, tradotto in idioma italico, sarebbe un prestito da parte del venditore. Questo prestito, nel nostro caso di circa 100M, verrebbe restituito nel corso degli anni con un tasso stabilito dalle parti (normalmente più conveniente rispetto al mercato). E' un qualcosa di più raffinato che il semplice "affitto di azienda" visto che la proprietà, in toto, passa al compratore. Anche se questo, a quanto pare, non va molto a genio alla magistratura milanese che per questa tipologia di acquisizione ha messo sotto inchiesta Redbird e Elliot. Tutte ciance inutili, in fondo, perchè la pratica è del tutto legale se portata a termine come si deve. Se, al contrario, ci fossero delle irregolarità sarebbe dovute non tanto alla tipologia di acquisizione ma alla volontà di intrallazzoni. Lo stesso che può accadere anche nel nostro caso, intendiamoci.

Ma perchè Orienta vorrebbe portare a termine questo progetto? E qui si entra nel campo delle ipotesi. Innanzitutto, il business calcio è ritenuto molto remunerativo al contrario di quello che si continua a dire. Se un business è ben progettato e ben gestito, può portare molti soldi nelle casse della proprietà. E' indiscutibile che Udinese e Atalanta abbiano guadagnato nel calcio. Ma anche società come il Napoli (che è la parte più importante del fatturato delle aziende di De Laurentis) o la Lazio (Lotito sostiene le sue aziende con i proventi della Lazio) o il Sassuolo (con l'ottimo player trading degli ultimi anni) è innegabile che abbiano portato a casa tanti bei soldini. E questo dovrebbe essere il piano ottimistico di Orienta. Portare il Monza ad essere una società che si autostiene e che possa portare utili ad eventuali investitori futuri. Ecco, nell'ipotesi ottimistica ci sarebbe proprio questo e cioè che si possa elevare il livello di business per attirare futuri investitori.

C'è anche un'ipotesi pessimistica. Quella pessimistica dice che arriveranno, porteranno a casa quanto possibile smembrando e cannibalizzando la società lasciando, alla fine, solo i ruderi. Finchè sta in piedi la serie A tanto meglio, ma non ci sarà alcuna finalità sportiva quindi si andrà pian piano sparendo. Questo verrebbe permesso anche dal fatto che la Fininvest non potrebbe andare in questa direzione e Orienta utilizzerebbe il "loan vendor" per portare avanti quesot progetto parando il culo alla società fondata da Silvio.

Onestamente non mi sento di sposare l'ipotesi pessimistica perchè sono ottimista di natura e dopo che siamo arrivati in serie A e con i risultati attuali, è davvero possibile che qualcuno abbia subodorato la possibilità di creare business. Però un business del genere deve essere seguito direttamente da chi tira le redini e la famiglia Berlusconi non ha questo interesse. Anche perchè è un business faticoso e che porta una remunerazione molto limitata rispetto a tutto il resto della galassia Fininvest. Rimango ottimista sul fatto che una proprietà focalizzata al business Monza possa davvero far bene alla crescita del nostro Monza. E poi, fondamentalmente, è sempre meglio essere ottimisti perchè per piangersi addosso c'è sempre tempo.
-----------------------------------------

L'ALCOOL E' NEMICO DELL'UOMO ...
CHI FUGGE DAVANTI AL NEMICO E' UN CODARDO!

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Re:
TifosodaBG, 19/03/2024 16:49:

Ormai stiamo diventando esperti di alta finanza.
Innanzitutto, Orienta ha sempre comprato "conto terzi". Cioè, la faccio terra-terra, ha praticamente sempre eseguito delle acquisizioni con il metodo chiamato "club deal" e cioè proponendo ad una propria clientela di possibili investitori un progetto di acquisto, risanamento o quant'altro dove, alla fine, si crea un gruppo di investitori che raggiungono una quota tale da poter portare a termine il progetto.
A volte sono state acquisizioni, altre volte finanziamenti finalizzati alla crescita e così via.
In caso di acquisizioni normalmente con il "club deal" si crea una nuova società partecipata dagli investitori che porta a termine il progetto.

Questo significa che Orienta non utilizza sostanzialmente un capitale proprio ma, piuttosto, segue progetti di investimento per altri. Praticamente è una società di servizio, se vogliamo ulteriormente semplificare. Il servizio di Orienta non si interrompe all'atto del versamento dell'investimento ma segue anche lo sviluppo del progetto per un periodo stabilito nel progetto stesso. Segue lo sviluppo delle società acquisite e cerca di portare risultati e profitti nelle tasche dei propri investitori.

Tornando a noi, sembra che il progetto di acquisizione del Monza sia diverso. Questa volta è Orienta in primis che vuole investire nel prodotto calcio senza passare dal solito metodo del "club deal". Questo sarebbe possibile grazie al "loan vendor" che, tradotto in idioma italico, sarebbe un prestito da parte del venditore. Questo prestito, nel nostro caso di circa 100M, verrebbe restituito nel corso degli anni con un tasso stabilito dalle parti (normalmente più conveniente rispetto al mercato). E' un qualcosa di più raffinato che il semplice "affitto di azienda" visto che la proprietà, in toto, passa al compratore. Anche se questo, a quanto pare, non va molto a genio alla magistratura milanese che per questa tipologia di acquisizione ha messo sotto inchiesta Redbird e Elliot. Tutte ciance inutili, in fondo, perchè la pratica è del tutto legale se portata a termine come si deve. Se, al contrario, ci fossero delle irregolarità sarebbe dovute non tanto alla tipologia di acquisizione ma alla volontà di intrallazzoni. Lo stesso che può accadere anche nel nostro caso, intendiamoci.

Ma perchè Orienta vorrebbe portare a termine questo progetto? E qui si entra nel campo delle ipotesi. Innanzitutto, il business calcio è ritenuto molto remunerativo al contrario di quello che si continua a dire. Se un business è ben progettato e ben gestito, può portare molti soldi nelle casse della proprietà. E' indiscutibile che Udinese e Atalanta abbiano guadagnato nel calcio. Ma anche società come il Napoli (che è la parte più importante del fatturato delle aziende di De Laurentis) o la Lazio (Lotito sostiene le sue aziende con i proventi della Lazio) o il Sassuolo (con l'ottimo player trading degli ultimi anni) è innegabile che abbiano portato a casa tanti bei soldini. E questo dovrebbe essere il piano ottimistico di Orienta. Portare il Monza ad essere una società che si autostiene e che possa portare utili ad eventuali investitori futuri. Ecco, nell'ipotesi ottimistica ci sarebbe proprio questo e cioè che si possa elevare il livello di business per attirare futuri investitori.

C'è anche un'ipotesi pessimistica. Quella pessimistica dice che arriveranno, porteranno a casa quanto possibile smembrando e cannibalizzando la società lasciando, alla fine, solo i ruderi. Finchè sta in piedi la serie A tanto meglio, ma non ci sarà alcuna finalità sportiva quindi si andrà pian piano sparendo. Questo verrebbe permesso anche dal fatto che la Fininvest non potrebbe andare in questa direzione e Orienta utilizzerebbe il "loan vendor" per portare avanti quesot progetto parando il culo alla società fondata da Silvio.

Onestamente non mi sento di sposare l'ipotesi pessimistica perchè sono ottimista di natura e dopo che siamo arrivati in serie A e con i risultati attuali, è davvero possibile che qualcuno abbia subodorato la possibilità di creare business. Però un business del genere deve essere seguito direttamente da chi tira le redini e la famiglia Berlusconi non ha questo interesse. Anche perchè è un business faticoso e che porta una remunerazione molto limitata rispetto a tutto il resto della galassia Fininvest. Rimango ottimista sul fatto che una proprietà focalizzata al business Monza possa davvero far bene alla crescita del nostro Monza. E poi, fondamentalmente, è sempre meglio essere ottimisti perchè per piangersi addosso c'è sempre tempo.



Ha chiamato la Lagarde ti vogliono alla BCE😂
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19/03/2024 18:11

tutto sto passare dall'ottimismo al pessimismo mi sta invecchiando.
diciamo che la recente e piccola storia di questa Orienta non sembra necessariamente portarci a fallire a breve tempo .. sono traghettatori di PMI ma non verso il tribunale quanto verso una nuova proprietà.
di primo acchito leggere che una società fantasma (nel senso che nessuno conosce) guidata da un ex arbitro che fattura 1 milione e mezzo compra il Monza è sconfortante - porta subito a pensare che il giovin signore che di mestiere non fa l'imprenditore come i fratelli ma gioca coi soldi abbia ideato una bella truffa. di quelle già viste per altro, con magistrati al lavoro per capirci qualcosa .. perché il ragazzo non è stupido e le inventa fatte bene e districarsi è complesso.
poi però pensi a che senso avrebbe buttare nel cesso un investimento costato 200 milioni che ancora quest'anno costerò un bel pò di ripianamento perdite (non saranno i 60 milioni di un anno fa ma siamo ancora lontani dal chiudere in pareggio) ma che dal punto di vista sportivo e di immagine ha reso molto bene. oltre che dal punto di vista dell'appeal verso gli sponsor.
Galliani ha spesso parlato del Monza come una start-up .. ecco, sarebbe come creare una start-up e quando si intravede la possibilità di renderla matura la si chiude.

quindi? quindi non lo so .. perché siamo stati scottati mille volte, perché siamo nel paese delle truffe e dei fallimenti dove chi fallisce ci guadagna (pratica diffusissima quella del fallire coi soldi per ripartire sotto altro nome e rifarlo all'infinito) e pensare positivo quando si è oggetto di una manovra speculativa / finanziaria sembra difficile.

però forse il fallimento sicuro e immediato, la mancata iscrizione al campionato, la fuga dei cervelli tipo astronauta non sono opzioni probabili, possibili certamente ma non probabili.

confidiamo in Galliani (che non parla ma anche qui non necessariamente è perché sa cose brutte ma magari solo perché gli hanno detto di non dire nulla fino a operazione conclusa) e nel fatto che il Monza sfigato magari è morto nel 2018 e quello nuovo è bello e fortunato.
[Modificato da Monza72 19/03/2024 18:14]
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20/03/2024 08:02

Aggiungi anche un altro aspetto. Orienta è una società di servizi, come detto nel post precedente, ed una società del genere riesce ad attrarre investitori se, e solo se, ha la reputazione di far guadagnare loro dei talleri. Investire nel Monza per fallire perdendoci milioni non sarebbe considerato un buon ritorno di immagine.

Per quanto riguarda gli investimenti nel Cesena e nel Siena, in realtà non sono entrati come investitori ma come traghettatori e/o come consulenti per sistemare i conti. I fallimenti, sportivi e non, successivi al loro intervento non sono addebitabili direttamente a loro ed anche la magistratura ne ha preso atto. Che poi non abbiamo realmente avuto un ruolo non lo sapremo mai ma con la dietrologia non si va da nessuna parte.

Atteniamoci ai fatti. Per ora stanno studiando la due diligence. Quando avranno poi in mano le carte e decideranno cosa fare noi potremo solo prenderne atto. Ed in questo caso, si vive molto meglio pensando positivo che negativo.
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20/03/2024 10:06

Comunque gruppi italiani come Fininvest che appianava milioni di debiti ogni anno non ne troveremo più. Al massimo arabi disposti a buttare denaro
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20/03/2024 10:46

Per la Fininvest essere proprietaria di squadre di calcio, Milan prima e Monza adesso, è stato solo un bagno di sangue, le spese hanno sempre superato i guadagni, quindi i motivi non erano economici ma altri. Allo stato attuale non c'è nessun motivo per loro, resta da valutare quale sarà per chi subentra.

articolo esplicativo del febbraio 2023
www.calcioefinanza.it/2023/02/18/quanto-ha-speso-berlusconi-calcio-mila...

questo riguarda solo il Monza
www.calcioefinanza.it/2024/03/14/quanto-guadagna-fininvest-cession...
[Modificato da VJ Kontakte 20/03/2024 10:50]
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20/03/2024 13:07

la Fininvest finche comandata SB il calcio lo viveva non come parte del business ma come un cercare di ottenere il miglior risultato possibile - entra nel Milan e tutto cambia nel calcio italiano, entra nel Monza e tutto cambia per il calcio minore - in serie C si investe come una media squadra di serie A
quindi è ovvio che fosse un bagno di sangue - come lo era per Moratti e in generale per gli imprenditori col "coeur in man"
certo gli speculatori finanziari hanno tutta un'altra visuale. se si guadagna vendono pure la mamma, figuriamoci una squadra di calcio di un posto che nemmeno saprebbero indicare in cartina.
ci sono poi le vie di mezzo tipo Percassi, Pozzo e altri che uniscono o provano ad unire l'aspetto sportivo, quello sociale e quello finanziario. lo stesso Giambelli puntava a non rimetterci nel Monza ma certo non ci voleva speculare sopra. chiudere in pari e guadagnarci nell'immagine della attività principale era l'obiettivo.

il problema è che oggi i soldi sono tutti in mano agli speculatori, gli imprenditori stanno sparendo , il modello non è più Ford ma Bezos, in Italia non è Olivetti ma Ferragni- e l'occidente sta crollando per mancanza di valori.

in tutto sto schifo macro il nostro micro Monza che fine fa? boh! ma è un problema di tutto lo sport quello che viviamo. eravamo una eccezione noi dal 2018 ad oggi.
[Modificato da Monza72 20/03/2024 13:08]
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20/03/2024 14:59

leggo che anche l'Inter ha i suoi problemucci di bilancio, il fondo americano sta stringendo le palle ai cinesi
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