Monza vs Torino sabato 11 ore 20.45

Buon punto in una partita complicata contro una squadra che soffriamo molto fisicamente. Mossa Bondo secondo me azzardata. Arbitraggio ancora una volta due pesi e due misure.

Ma ho sentito solo io o davvero lo speaker dello stadio ha detto "per il campionato di serie B si affrontano..."

una buona partita e un buon punto contro un avversario che soffriamo fisicamente - essere riusciti a raddrizzarla è una gran prova di maturità. anche per via delle assenze che oggi erano tantissime: Izzo Pablo caprari vignato Gomez .. chi ha giocato ha fatto comunque la sua figura, sia carboni (nemmeno parente del carboni di Monza Torino un anno fa) sia Bondo (sempre più una sorpresa), ma i titolari sono i titolari.
alla fine ne avevamo di più noi e si poteva portare a casa .. Valentin ha perso l'occasione di mettersi sul palcoscenico, bel dribbling e tiro ciabattato. a pensarci, a proposito di assenze, se entrava Gomez al posto suo quella palla magari finiva dentro.
temevo l'arbitro contro la squadra della gazzetta .. spesso due pesi e due misure ma per fortuna nulla di decisivo.
buona cornice di pubblico e buon tifo. una bella serata, dai.

John Titor_69, 11/11/2023 23:01:

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Buon punto in una partita complicata contro una squadra che soffriamo molto fisicamente. Mossa Bondo secondo me azzardata. Arbitraggio ancora una volta due pesi e due misure.

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Si sono d'accordo Bondo mossa azzardata,stasera è stata una partita con il freno tirato,ho notato molto timore poco coraggio ,manovra lenta poco pressing.
Certo il Toro è una buona squadra ma con un approccio più aggressivo e più convincente avremmo potuto ottenere di più ,accontentiamoci del punto.

John Titor_69, 11/11/2023 23:10:

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Ma ho sentito solo io o davvero lo speaker dello stadio ha detto "per il campionato di serie B si affrontano..."

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Pure io l'ho sentito e quindi avevo capito bene.

Partita difficile.
Il Torino ha giocato meglio e forse meritava la vittoria; però noi, considerando anche le assenze, non abbiamo fatto una brutta partita.
Un pò rinunciatari all'inizio, con la mossa Bondo a centrocampo e Pessina trequartista, ma secondo me azzeccata.
Bondo mi è piaciuto moltissimo, ha annullato Vlasic e ostacolato il gioco avversario, anche se sul loro goal si è lasciato sfuggire Ilic.
Pessina trequartista ha reso forse un pò meno, ma con Mota o Machin sarebbe stato sicuramente peggio.
Bene anche A. Carboni, ma forse anche per demeriti di Sanabria che non si è mai visto.
Caldirola ha fatto quello che poteva contro Zapata, di gran lunga il migliore in campo.
Il problema grosso è l'attacco; per fortuna c'è Colpani che ci toglie le castagne dal fuoco.
In pratica abbiamo in rosa solo un attaccante (Colombo); Mota e Maric non vanno considerati, sono due giocatori Nulli (come il grande Nullo Russo per chi se lo ricorda).
Non capisco poi come mai Palladino continui ad insistere con Ciurria; non è in forma e secondo me, viste anche le buone prestazioni di Birindelli, va fatto rifiatare.
Vista la partita punto ottimo; ho rimpianti per i 2 punti persi con l'Udinese.
Occhio adesso alla trasferta di Cagliari; sono in un buon momento e noi abbiamo tutto da perdere.

Forza Monza

Per una volta, ringraziamo sant'Arbitro, che ha annullato al Torino un gol regolarissimo (Caldirola si è lasciato cadere), ma soprattutto che ci ha dominato in lungo e in largo per tutta la partita. Noi troppo lenti, loro sembravano Flash, ci aggredivano appena toccavamo palla.
Godiamoci questo punticino immeritato, testa bassa e tiremm innanz.

di Gregorio 6,5 una buona parata, sempre attento.

d'ambrosio 6 l'avversario è docile e non rischia nulla, forse non ancora al 100%
Caldirola 6 deve marcare un grande attaccante e fa quel che può.
Carboni A 6.5 il suo avversario è meno in palla ma dimostra anche stavolta una sicurezza imprevista

ciurria 5 sempre fuori condizione, speriamo i 15 giorni di pausa lo rimettano in sesto
Gagliardini 6 fenomenale in copertura, benino in costruzione, pesa il gol mangiato
Bondo 6 un pitbull , corre, ruba palloni, bella sorpresa, anche se sul gol fa un mezzo errore
el greco 6 senza infamia e senza lode

colpani 7 fa molti errore ma l'assist per Gagliardini, il gol e due tiri velenosi lo fanno mvp
Pessina 6 tornato nel suo ruolo sembra esserselo dimenticato, ma l'autorità è sempre quella

colombo 6 primo tempo di gran sostanza, poi si spegne. isolato

Birindelli 6 in questo momento superiore a Ciurria
Mota 6 non fa molto ma aiuta a tenere alta la squadra
Carboni V sv pochi minuti ma ha l'occasione per deciderla, sbagliata sul più bello
Pedro Pereira sv

Palladino 6 soffre il suo amico Juric (io uno così poco sportivo come amico non lo vorrei … ) ma si sapeva. non la serata migliore ma la squadra ha sempre la capacità di trovare le contromisure e alla fine quasi si vince.

ho visto la sintesi .. sul gol annullato il fallo c'è, poi ovvio che si può rimanere in piedi e si può non fischiare ma vale per il 90% di questo tipo di interventi. Bondo dorme sul gol, Valentin forse non poteva fare tanto di più .. il presunto rigore nemmeno ce lo hanno messo quindi non posso dire di più..

Palladino un signore, Juric un mezz'uomo - questo mi sento di dire sulle interviste.

Bellusco MB (Ympz211030), 12/11/2023 10:26:

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Partita difficile.
Il Torino ha giocato meglio e forse meritava la vittoria; però noi, considerando anche le assenze, non abbiamo fatto una brutta partita.
Un pò rinunciatari all'inizio, con la mossa Bondo a centrocampo e Pessina trequartista, ma secondo me azzeccata.
Bondo mi è piaciuto moltissimo, ha annullato Vlasic e ostacolato il gioco avversario, anche se sul loro goal si è lasciato sfuggire Ilic.
Pessina trequartista ha reso forse un pò meno, ma con Mota o Machin sarebbe stato sicuramente peggio.
Bene anche A. Carboni, ma forse anche per demeriti di Sanabria che non si è mai visto.
Caldirola ha fatto quello che poteva contro Zapata, di gran lunga il migliore in campo.
Il problema grosso è l'attacco; per fortuna c'è Colpani che ci toglie le castagne dal fuoco.
In pratica abbiamo in rosa solo un attaccante (Colombo); Mota e Maric non vanno considerati, sono due giocatori Nulli (come il grande Nullo Russo per chi se lo ricorda).
Non capisco poi come mai Palladino continui ad insistere con Ciurria; non è in forma e secondo me, viste anche le buone prestazioni di Birindelli, va fatto rifiatare.
Vista la partita punto ottimo; ho rimpianti per i 2 punti persi con l'Udinese.
Occhio adesso alla trasferta di Cagliari; sono in un buon momento e noi abbiamo tutto da perdere.

Forza Monza

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Contro l'Udinese il pareggio è stato giusto tutto sommato,Ciurria sono d'accordo ha bisogno di stare un po' fuori a vantaggio di Birindelli.
Mota ieri ha fatto vedere dei piccoli miglioramenti,ma va comunque considerato che specialmente nel primo tempo loro hanno fatto in modo che la palla circolasse non come al solito,inoltre ci hanno bloccato le fasce ed hanno fatto in modo che il nostro gioco non fosse fluido come siamo abituati,va comunque rimarcato che al netto degli infortunati e della caratura tecnica degli avversari un punto ci può stare .

Una delle coreografie peggiori che siano mai state fatte, bruttissima.

Capitolo partita, portiamo a casa un punto e va bene cosi per come si era messa, ma Colombo quella palla di testa la deve buttare dentro, era da solo poi.

Non mi convince molto questa cosa di dover sempre fare 200 passaggi per fare un azione, non è possibile, buttiamo via un sacco di tempo inutile.

Quelli de Toro nel pre partita ci hanno insultato a manetta e noi tutti zitti, va beh..

luca1912, 12/11/2023 14:06:

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Una delle coreografie peggiori che siano mai state fatte, bruttissima.

Capitolo partita, portiamo a casa un punto e va bene cosi per come si era messa, ma Colombo quella palla di testa la deve buttare dentro, era da solo poi.

Non mi convince molto questa cosa di dover sempre fare 200 passaggi per fare un azione, non è possibile, buttiamo via un sacco di tempo inutile.

Quelli de Toro nel pre partita ci hanno insultato a manetta e noi tutti zitti, va beh..

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Gli sfottò ci stanno ci mancherebbe ma tt si deve fermare li.
Il fatto di fare tanti passaggi è verissimo,la manovra quando si è in avanti deve essere assolutamente più snella e veloce ,un tocco massimo due ma fatti con i tempi giusti ,non con la moviola, altrimenti gli avversari hanno tutto il tempo di bere un caffè e inzupparsi una brioche dentro!!!!

Tutto abbastanza prevedibile tranne alcune nostre assenze visto che non ne era stata data comunicazione (da qui le lamentele di Peduzzi). In realtà in settimana già si sapeva che Pablo Marì aveva lavorato a parte, che Kyriakopoulos era in forse per qualche problemino che pare si sia risolto e pure Di Gregorio pare che abbia saltato un giorno di allenamento (ma forse non per problemi fisici).

Dicevo, tutto prevedibile perchè fisicità ed atletismo non sono le nostre caratteristiche mentre le loro sì. Con l'assenza di Pablo Marì si sono anche acuite, come ovvio che sia. Caldirola ha fatto un'altra grande partita. Ha limitato al minimo indispensabile Zapata facendogli perdere spesso il primo tempo di gioco dando modo ai propri compagni di venire in soccorso con i raddoppi. Caldi sta facendo una stagione eccezionale e che Dio ce lo conservi.

Colpani è in fiducia. Essere anche in un momento di fiducia, come è noto a chi ha vissuto il campo in qualsivoglia sport, ti aiuta anche a minimizzare i difetti, a credere un po' di più in quel contrasto, in quel pallone, in quel nano secondo che ti permette di arrivare prima sulla palla. Ed anche a provarci un po' di più. Se a questo aggiungete la tecnica che ha, ci si ritrova ad osannare un ragazzo che gioca bene al pallone e che forse non è un fuoriclasse ma di certo ti può dare tanto. Deve ringraziare anche il lavoro che ha fatto Palladino su di lui. Mi piacerebbe poter accedere alle statistiche fisiche e atletiche di Colpani dell'anno passato e di quest'anno.

Per il resto, il Torino è una buona squadra, con giocatori anche tecnici e che ci ha messo in grande difficoltà ma se andiamo a vedere le vere occasioni create la partita è sempre stata in bilico. Sulle polemiche arbitrali non entro nel merito, condivido la linea della società in questo (anche se sugli spalti non le mando a dire e la vetrata di Roma si ricorda ancora dello schianto all'espulsione... 😁). Finita la gara, le polemiche avanzano. Ma la squadra di Cairo deve potersi lamentare. Stimo moltissimo Juric come allenatore ma fuori dal campo è spesso un inutile omuncolo.

Noi abbiamo giocato tutto sommato bene fino a metacampo, da lì in su siamo stati troppo sterili. Colombo ha dimostrato tutti i suoi limiti. Ha giocato principalmente contro un difensore al quale regala 10 cm almeno ed oltre a non riuscire a farlo girare una volta che una con i suoi colpi di anca, perde sistematicamente i contrasti aerei. E nonostante la differenza fisica, anche sulla corsa sia in velocità che scatto breve, le ha prese dallo stesso difensore. Ohhhh, merito anche del granata, ma i limiti dell'attaccante restano. Nonostante non gli si possa riconoscere lo sbattimento dell'andare a cercare palloni in tutto il campo e l'abnegazione del provarci fino al minuto 100.

luca1912, 12/11/2023 14:06:

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Non mi convince molto questa cosa di dover sempre fare 200 passaggi per fare un azione, non è possibile, buttiamo via un sacco di tempo inutile.

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Può piacere o non piacere. Condivisibile o non condivisibile. Ma tutto questo è il calcio moderno e, aggiungo, è il calcio più efficace che ho visto fare al Monza negli ultimi 20 anni. Almeno. Che poi possiamo discutere sul fatto che sia 200 o 100 o 50 o 1000 passaggi, su come vengono fatti e perchè vengono fatti. Ma visto che stiamo generalizzando, io sarò sempre dalla parte del gioco più efficace. Consdierando i risultati che otteniamo, come ci si può lamentare?

luca1912, 12/11/2023 14:06:

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Quelli de Toro nel pre partita ci hanno insultato a manetta e noi tutti zitti, va beh..

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Io ho parcheggiato al BK dell'Iper. Sono sceso dalla macchina e mentre andavo verso lo stadio nel parcheggio ospiti stavano cantando gl ultras anche cori contro di noi. Io li ho insultati e mi hanno pure risposto. Tutto in sicurezza date le barriere e l'ampia presenza di luci blu. E' stato un bel momento.
Ho ripetuto qualche insulto anche appena entrato in curva. Ma io ho un personale conto in sospeso contro di loro perchè ero presente quando trenta e passa anni fa hanno invaso il campo spaccando tutto quello che trovavano in giro. Io ero lì, poco più che adolescente, a lanciare sassi presi dai prati della sud sulle capocce di quei bastardi che stavano spaccando cartelloni, reti e tutto quello che gli si presentava davanti.

Ho vissuto anche altri momenti caldi quando amici bergamaschi mi avevano portato in nord (non giocava il Monza) e mi son ritrovato con loro in mezzo ai tafferugli sulla strada verso la stazione. Una di quelle situazioni per le quali si usa dire... Ne ho prese ma me ne hanno anche date... 😂

Aggiungo, durante la gara, nel primo tempo, un sacco di insulti a Zapata che ha rifiutato di venire da noi per andare da loro. Gli ho ripetuto più volte cosa penso di lui. Senza trascendere nel razzismo.

trenta anni fa c'ero pure io .. anzi, 33 perché era l'anno dei mondiali
ultima di campionato, loro già promossi in A, noi con l'acqua alla gola
stadio pieno, forse il record di spettatori di sempre se non si contano gli ospiti, credo grazie a prezzi popolari (il buon Giambelli i brianzoli li conosceva, non è stato 30 anni in prestito al Milan😁)
la partita la vinciamo abbastanza facilmente erano i tempi che nessuna ci provava a rovinare i piani prestabiliti e se a me servono i punti e a te no vinco io che poi ricambierò se ci sarà l'occasione.
doppietta di Edi Bivi, un grande attaccante di categoria per il quale Giambelli aveva speso qualcosa più del solito per reinvestire l'incasso di Casiraghi e altre cessioni della squadra fortissima dell'anno prima (quella che se mantenuta ci avrebbe portato in A quasi di sicuro trent'anni prima..)

a fine partita il finimondo, non ricordo bene se li abbiamo provocati (credo di si, pare ci fossero diversi ultras della Juve in curva sud) ma loro sono venuti sotto la sud lanciando di tutto .. fuggi fuggi generale .. poi fuori caccia all'auto targata Torino per vendicarsi.
il reato è prescritto e non me ne vanto (non oggi, almeno, allora un po' si!) ma io sono salito sul cofano di una alfa con targa TO saltando fino a sfondarlo /facendomi anche un po' male, per altro). avevo 18 anni ... capita 🤣
intanto per strada volava di tutto .. a casa sentendo alla radio quello che stava succedendo i miei sono venuti allo stadio subito .. non mi hanno visto nella performance con l'alfa per fortuna e si sono beccati un sasso sul vetro laterale ..

ieri di tutto questo mi interessava sinceramente poco, siamo su un'altra dimensione e ho un'altra età .. non ho sentito nessun insulto ma se anche fosse (Como e Pisa parte) quello che succede nell'altra curva non mi interessa.

C'erano esponenti dei WKA e dei Drughi (forse non c'erano ancora i Drughi, di certo c'erano gli juventini). Io ero nella parte della curva dove c'erano gli atalantini, gli juventini erano dalla parte opposta. In mezzo c'erano comunque tanti monzesi. Gli juventini non so, i WKA sono andati di certo a cercarli fuori. Io mi sono fermato nell'alto della curva dopo aver visto gli unici 4 carabinieri che, buon per loro, hanno lasciato il campo alla velocità della luce. Sono rimasto con un gruppetto dei nostri per cercare di fermare quell'onda barbarica lanciando sassi di fortuna. Quando sono rientrati nei loro ranghi sono uscito ed anche io ricordo davvero un sacco di gente a caccia delle macchine o di tifosi isolati. La curva loro fu accerchiata dalla celere, con colpevole ritardo probabilmente ma alcuni gruppi vennero comunque alle mani. Io ho rivisto alcuni amici dei WKA nelle settimane seguenti e mi raccontarono di essersi presi con una parte di loro prima che arrivasse la celere ma erano racconti da ultras quindi non so bene come, cosa e quanto.

Erano altri tempi. Era un altro calcio. Ero molto più giovane. Ma gli occhi, le mani ed i pensieri hanno sempre diciottanni.

C'ero anch'io e non ho nessun rimpianto di quella partita. Come gruppo ci sputtanammo da soli: demmo la dimostrazione che il Monza non aveva una sua propria tifoseria, erano tutti "prestiti" da altre squadre o comunque gente che tifava Monza solo come seconda squadra.
Peraltro col Torino dovremmo avere rapporti buoni, dato che siamo stati loro fornitori di giocatori per parecchi anni (vedi i 2 Sala, Terraneo e diversi altri).
Oggi per fortuna le cose sono cambiate, il buon Marchetti non permetterebbe mai che nella nostra curva si infiltrino "tifosi" (leggi teppisti) in prestito, e cmq si va rigorosamente con vessilli del Monza. Però la cattiva nomea sopra detta è dura a morire, molte tifoserie di serie A e non solo pensano ancora che il Monza non abbia un vero suo proprio gruppo ultrà.

Se fa paragoni con altre partite potrebbe aver ragione in qualche caso, ma allora perché D'Ambrosio è stato espulso a Roma per doppia ammonizioni, quando ho visto falli peggiori nemmeno sanzionati col cartellino? Ma potrebbe succedere in partite diverse, ma addirittura a Roma non ha ammonito Paredes per un fallo anche più grave ed era lo stesso arbitro.
E su sabato ho un'idea e che Doveri, che probabilmente è più scarso di quello che pensano, volesse che finisse in parità ed ecco perché nel dubbio ha annullato il loro gol e non fischiato il rigore, perché tutti i falli non fischiati su Colombo, che alcuni erano quasi da ammonizione?
Aiutava i difensori in modo sfacciato e mi ricordo che a maggio con il Lecce, per darci un rigore hanno dovuto chiamarlo al VAR perché era troppo netto.
E lo dimostrano i 4 minuti di recupero, nei quali ha perso tempio e non ha recuperato niente, quindi non seguendo le regole nuove e anche di logica.
E poi se il loro era rigore, perché a noi con la Lazio andava bene per un contatto simile o peggiore?

c'è chi si lamenta e chi no.
nella prima lista ci sono Juric e Thiago Motta su tutti (ho letto che anche ieri ha contestato il rigore alla fiorentina) con Mourinho cima Coppi della categoria.
guardano solo le situazioni a loro sfavore e non quelle a favore.
altri invece non parlano degli arbitri mai - noi siamo di questa categoria, che piaccia o meno.

quello che però io non accetto non sono tanto i piagnistei di allenatori e dirigenti ma il fatto che un giornale nazionale scriva cose degne del più esagitato dei tifosi.
l'articolo di ieri e la ripresa di oggi sulla gazzetta dello sport non riporta solo (come fa la Stampa e forse altri) le lamentele di Cairo e Juric (sono notizie, ci sta riportarle) ma si erge a parte lesa, con un servilismo verso il padrone che il povero Emilio Fede era un rivoluzionario al confronto.
i due episodi incriminati sono discutibili, come tanti altri fischiati a nostro sfavore, non decisioni inventate ma interpretazioni che si tifa da una parte si condividono, dall'altra no.
perché Zapata spinge Caldirola, non tanto da farlo cadere forse ma il tocco c'è.
e un rigore al minuto 94 per il mini contatto di Gagliardini (talmente mini che chi lo subisce resta in piedi) non è vietato fischiarlo ma nemmeno è uno scandalo non farlo.
invece la fanzine torinista colorata di rosa non ha dubbi: ci hanno derubato!
sono recidivi perché ad aprile hanno fatto di peggio: immagine modificata per far apparire una trattenuta iniziata fuori area come dentro area.

la credibilità la hanno persa da tempo ma da quando c'è questa proprietà sono ridicoli.