Il Monza dilettante che vorrei...

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campo_mauro
00martedì 27 ottobre 2015 22:31
Per evitare che i commenti generali sulla situazione attuale vadano in coda alle singole partite, direi di aprire questa nuova discussione.

Per me se cambi ci saranno bisognerà aspettare il mercato di riparazione di dicembre e questo riguarderà i giocatori.
Non conosco il rapporto tra mister e DS ma anche se dovessero rimpallarsi le responsabilità non penso che il pres li metta alla porta dopo appena 3 mesi. Una seconda chance non gliela negherà ad entrambi. Certo che dovrà mettere mano al portafogli per salvare il salvabile. Spendendo anche poco ci sono in giro giocatori che fanno al caso nostro anche se non sono in scuderia a procuratori "amici".

sor guido
00mercoledì 28 ottobre 2015 08:15
Re:
campo_mauro, 27/10/2015 22:31:

Per evitare che i commenti generali sulla situazione attuale vadano in coda alle singole partite, direi di aprire questa nuova discussione.

Per me se cambi ci saranno bisognerà aspettare il mercato di riparazione di dicembre e questo riguarderà i giocatori.
Non conosco il rapporto tra mister e DS ma anche se dovessero rimpallarsi le responsabilità non penso che il pres li metta alla porta dopo appena 3 mesi. Una seconda chance non gliela negherà ad entrambi. Certo che dovrà mettere mano al portafogli per salvare il salvabile. Spendendo anche poco ci sono in giro giocatori che fanno al caso nostro anche se non sono in scuderia a procuratori "amici".




Saggia considerazione, ma questo non doveva essere il Monza che non voleva più avere a che fare con i procuratori?
Diamo pure una seconda chace a tutti ma certe prestazioni ed i conseguenti risultati non sono più accettabili fin da subito.
Infine che non venga usato il Mister come capro espiatorio perchè i maggior colpevoli sono altri e questo lo dice chi in tempi non sospetti aveva già criticato Delpiano per non aver dato un gioco alla squadra e per non saper dare la giusta carica e grinta a quella cozzaglia di non giocatori che gli hanno messo a disposizione.
Personalmente il campanello d'allarme mi era suonato in occasione dell'amichievole di fine agosto Monza Bellizago quando gli ospiti avevano spadroneggiato in lungo ed in largo e rischiato di vincere.
TifosodaBG
00mercoledì 28 ottobre 2015 09:48
Re: Re:
sor guido, 28/10/2015 08:15:

Saggia considerazione, ma questo non doveva essere il Monza che non voleva più avere a che fare con i procuratori?


Le amicizie, nel calcio come nella vita, contano sempre.
Un conto è utilizzarle per costruire mentre un altro è utilizzarle per fare favori.
Quest'anno non so davvero come sia andata in generale ma so per certo di un giocatore "raccomandato" (non da procuratori) che, nel suo piccolo, ha comunque portato acqua al nostro mulino. Questo non è sbagliato.

sor guido, 28/10/2015 08:15:

Diamo pure una seconda chace a tutti ma certe prestazioni ed i conseguenti risultati non sono più accettabili fin da subito.


Per la società la seconda chance è il prossimo mercato.
Per il mister sarà dopo il prossimo mercato (se verrà portato avanti di concerto con lo staff dirigenziale, altrimenti che venga allontanato prima) anche se da subito deve dimostrare di poter tirar fuori qualcosa da questo gruppo che qualche qualità l'ha, per sua stessa ammissione.
Per i giocatori no, non esistono altre chances. Hanno tempo un mese nel quale dimostrare se sono da Monza o no. A dicembre chi l'avrà dimostrato resterà con noi, gli altri fòra di bàl!

sor guido, 28/10/2015 08:15:

Infine che non venga usato il Mister come capro espiatorio perchè i maggior colpevoli sono altri e questo lo dice chi in tempi non sospetti aveva già criticato Delpiano per non aver dato un gioco alla squadra e per non saper dare la giusta carica e grinta a quella cozzaglia di non giocatori che gli hanno messo a disposizione.



Non mi vedi d'accordo per due ragioni:

1) Solo tu sai quanto voglia bene a Del Piano e quanto lo stimi, come uomo prima e come allenatore poi, però se non si ha intenzione di seguire le sue indicazioni nel prossimo mercato (quale che sia il motivo) lo si deve far fuori subito. E' ovvio che se la dirigenza vuole comunque fare quel cazzo che vuole, un allenatore vale l'altro.

2) Nella partita con la Varesina e con la Grumellese abbiamo visto, seppure a tratti, del bel gioco. I primi 20/25 minuti di Grumello sono stati fantascienza per la serie D. Non è possibile negarlo. E' chiaro, poi, che se sfrutti le fasce per fare certi movimenti e hai gente che ti fa un cross buono e quattro sbagliati oppure se non hai uomini che sistematicamente si fanno saltare dall'avversario in difesa ... Beh, l'allenatore può farci davvero poco. Le soluzioni alternative non sono infinite!
palazziforever
00mercoledì 28 ottobre 2015 09:53
Vi voglio segnalare un dato statistico siamo l'unica squadra nel girone B che usa piu' under del necessario,non vorrei che sia un segnale del mister alla societa' non mi avete preso nessuno devo giocare con i bambini......queste sono le conseguenze
CORONA FERREA
00mercoledì 28 ottobre 2015 12:49
palazziforever, 28/10/2015 09:53:

Vi voglio segnalare un dato statistico siamo l'unica squadra nel girone B che usa piu' under del necessario,non vorrei che sia un segnale del mister alla societa' non mi avete preso nessuno devo giocare con i bambini......queste sono le conseguenze



significativo questo dato... del resto i vecchi bravi costano troppo e non sono stati presi...

TifosodaBG
00mercoledì 28 ottobre 2015 18:08
Non è accaduto così spesso, però è vero che è capitato di avere più under in campo del necessario. Ma è anche vero che siamo tra le squadre con la minore età media, se non la minore.

Consideriamo pure che la maggior parte dei nostri over non è che siano poi così vecchi ... Se andiamo a guardare la difesa, oltre a Cattaneo chi abbiamo di over? A memoria ricordo Molnar che è da considerarsi un "veterano" anche se è fuori dagli under da solo un anno. E domenica era indisponibile.
A metacampo? Uliano out, Lombardi in campo, gli altri over sono Pontiggia, Romeo e Scavetta, fuori dagli under da ben 2/3 anni!
In attacco siamo messi meglio, in questo senso, anche se il "veterano" D'Errico è comunuqe un classe 1992, un solo anno in più di Grandi/Vettraino e due in più di Fumana (under fino alla passata stagione).

Insomma, non è che si possa scegliere anche solo tra un classe 198x ed un 1995, una generazione di differenza, la scelta è tra un 1995/96 ed un 1992/1993, cambia davvero poco a livello di "esperienza".
A meno che non mi critichiate la scelta di Spampatti per Fumana a Grumello, ma qui non parliamo comunque di under.
brianzolo66
00giovedì 29 ottobre 2015 01:02
E' vero che diverse squadre avevano solo i 4 under richiesti in campo, ma in panchina erano quasi esclusivamente under, mentre noi abbiamo diversi giocatori che magari superano di poco quella soglia, ma come numero totale non ne abbiamo più degli altri.
TifosodaBG
00giovedì 29 ottobre 2015 08:24
La verità più vera è che gli under più utilizzati/utilizzabili sono tutti in un solo reparto con le sole alternative Tripsa/Comentale in mezzo.
Mi pare inutile sottolineare che il reparto difensivo ed il filtro di centrocampo siano il problema maggiore che abbiamo. Chissà perchè ...

Già qualcuno, mi pare newpagala o corona, avevano sottolineato il fatto che gli under fossero troppo "concentrati" nel reparto difensivo con lo svantaggio di limitare le alternative tattiche al mister, soprattutto durante la gara.
cesadosso
00giovedì 29 ottobre 2015 20:19
essendo tutti difensori gli under, e avendo un mister che spesso gioca a 5 dietro, è normale esser la squadra che schiera piu' under,

TifosodaBG
00venerdì 30 ottobre 2015 08:20
Re:
cesadosso, 29/10/2015 20:19:

essendo tutti difensori gli under, e avendo un mister che spesso gioca a 5 dietro, è normale esser la squadra che schiera piu' under,



Spesso gioca a 5??? Togli la partita di coppa che è stata un'eccezione, è almeno dalla partita persa contro l'Inveruno che non giochiamo più a cinque in difesa. Ma anche in precedenza il modulo è stato a 4 o 5 a seconda dell'esigenza, quando il mister sperava ancora di poter chiedere ai suoi maggiore duttilità.
campo_mauro
00sabato 31 ottobre 2015 15:59
Mi piacerebbe continuare con un semplice 4-4-2. Dove il secondo 2 sia Spampatti.

Per Dicembre vorrei vedere le due fasce che girano a mille. Sulla destra uno nuovo (Perini di rincalzo) e baby Roveda e/o D'Errico (senza vestire i panni del fenomeno....), mentre sulla sinistra è ancora acerbo Cochis (Ientile non è un terzino) per cui direi un nuovo acquisto e Uliano a tempo pieno. E queste le fasce.

In mezzo?
Lombardi che si deve sveltire molto di più e di fianco uno che fa legna ma sappia disporsi in campo. Comentale e Romeo come rincalzi.

Un rincalzo di lusso potrebbe essere Scavetta.

I centrali difensivi? Molnar + .....non sempre Cattaneo.

TifosodaBG
00lunedì 2 novembre 2015 09:07
Re:
campo_mauro, 31/10/2015 15:59:

Mi piacerebbe continuare con un semplice 4-4-2. Dove il secondo 2 sia Spampatti.

Per Dicembre vorrei vedere le due fasce che girano a mille. Sulla destra uno nuovo (Perini di rincalzo) e baby Roveda e/o D'Errico (senza vestire i panni del fenomeno....), mentre sulla sinistra è ancora acerbo Cochis (Ientile non è un terzino) per cui direi un nuovo acquisto e Uliano a tempo pieno. E queste le fasce.

In mezzo?
Lombardi che si deve sveltire molto di più e di fianco uno che fa legna ma sappia disporsi in campo. Comentale e Romeo come rincalzi.

Un rincalzo di lusso potrebbe essere Scavetta.

I centrali difensivi? Molnar + .....non sempre Cattaneo.



Il modulo non conta nulla. Un bravo allenatore imposta il modulo in base agli uomini che ha. Ed è quello che sta succedendo. Per giocare con un 4-4-2 classico devi avere degli esterni che te lo permettano. In questo momento abbiamo molte difficoltà proprio in quelle zone che non hanno premiato nelle ultime settimane ed anche per questo, credo, si è tornati alla difesa a 3 (o 5 se preferisci) di ieri. Per essere più agrgessivi sugli esterni con Roveda e Cochis liberi da compiti diensivi. Ma se questi non riescono ad affondare, vuoi perchè non serviti bene o perchè non riescono a saltare l'uomo, come Roveda, vuoi perchè non si propongono così spesso, vedi Cochis, gli effetti del cambiamento non si vedono. Anche i raddoppi sugli esterni, con la discesa del fluidificante e la sovrapposizione del centrocampista di turno, non si è praticamente mai vista. Se dalla parte di Romeo era più plausibile, dalla parte di Cochis e Pontiggia mi aspettavo di più.

Spampatti ha bisogno di crescere di condizione e tonicità muscolare. Sia chiaro, non per giocre meglio dei compagni di reparto perchè questo non sarebbe difficile, ma per rendere al massimo fino a fine stagione e per evitare infoturni che ne possano compromettere l'utilizzo. A Grumello l'ho visto in crescita ma anche appesantito, forse un po' lento. Ieri è migliorato nella corsa, probabilmente ha caricato molto nelle ultime settimane ed ora nel periodo che viene definito di "scarico". Ohhh, a mia sensazione, intendiamoci.

Roveda ha piedi buoni ed anche una buona corsa (anche se non un fulmine) ma manca molto di fisico e questo gli ha fatto perdere diversi palloni nei contrasti anche ieri, così come nelle ultime partite. Ha buone potenzialità, deve solo rinforzarsi. Io lo vedo come esterno di centrocampo oppure come fluidificante in una difesa impostata come ieri.

Se non ho capito male, proponi Uliano esterno di centrocampo, io lo vedrei meglio come centrale avanzato. Meglio, io lo ricordo giocare bene in quella posizione ma potrebbe essere che mi sbagli. Di certo il suo apporto ci serve come il pane. Se non è a posto fisicamente, comunque sia, è meglio non rischiarlo. Vederlo in campo una partita per poi doverlo tenere fuori altre 4/5 oppure vederlo giocare non al 100% per diversi mesi perchè nonha avuto tempo per recuperare sarebbe troppo pesante per noi. Ci serve il vero Uliano e che possa dare tutto.

Lombardi è l'unico là in mezzo che ha visione di gioco e che ha i piedi buoni. Dirgli di sveltirsi sarebbe, con le dovute proporzioni, come dirlo a Pirlo. Nelle ultime stagioni è sempre stato uno dei migliori in campo, che sia diventato un brocco, lento e inadeguato alla serdie D qui a Monza mi pare strano. Non è che in un centrocampo senza qualità e con movimenti scoordinati degli esterni è proprio lui a risentirne di più?

D'Errico seconda punta non va. Meglio dietro le punte a creare spazio e lottare con gli avversari (ma ho notato solo io che passa di più la palla?). Soragna è stato il migliore in campo ma non è una vera prima punta. Spesso troppo defilato e sempre alla ricerca del secondo palo, in questo modo manca qualcuno in mezzo. C'è chi dice sia un doppione con Spampatti e forse ha ragione. Ma chi possiamo affiancargli come "vera" prima punta? Ad oggi, nella nostra rosa, io ho un solo nome che però voi non volete sentire quindi lo ometterò. Fumana è stato bocciato l'ennesima volta dopo la prestazione di Grumello. Onestamente, per l'attacco non avrei altre soluzioni attualmente.

Ricapitolando, lavorarei per gli esterni, difensivi e/o di centrocampo così come per un centrale difensivo. Davanti una prima punta di spessore. Basta promesse o giocatori potenziali, ora servono giocatori di comprovata esperienza e di categoria, se non superiore.
Però tutto questo deve essere orchestrato dal mister, quale che sia.
E se si vuole mandar via Del Piano è il momento di farlo in maniera tale che chi verrà possa valutare la rosa e aiutare a sistemarla a dicembre. Tenere Del Piano ora (l'opzione a me più gradita) significa lasciarlo lavorare in pace fino almeno a febbraio.
campo_mauro
00lunedì 2 novembre 2015 21:28
Re: Re:
TifosodaBG, 02/11/2015 09:07:



Il modulo non conta nulla. Un bravo allenatore imposta il modulo in base agli uomini che ha. Ed è quello che sta succedendo. Per giocare con un 4-4-2 classico devi avere degli esterni che te lo permettano. In questo momento abbiamo molte difficoltà proprio in quelle zone che non hanno premiato nelle ultime settimane ed anche per questo, credo, si è tornati alla difesa a 3 (o 5 se preferisci) di ieri.



Il modulo non conta nulla, è vero. Ma aiuta.
Sembra che l'allenatore non sappia ancora gli uomini che ha, forse è per quello che continua a variare anche nel corso di gara.
Gli esterni, per me, si chiamano Roveda a dx e D'Errico a sx o dx. Potrebbe farlo anche Uliano a sx.
Vogliamo trovare degli altri rapidi sugli esterni? Scavetta, Cochis e Perini. E non riusciamo a fare il 4-4-2? Ahhh dimenticavo Tripsa.

Certo che in difesa non devi mettere Ientile sull'esterno o Perini a fare il centrale. Sokoli non ho ancora capito che ruolo ha, forse neanche lui stesso.

Troppa confusione. In campo. In testa. Forse anche in allenamento.

TifosodaBG
00martedì 3 novembre 2015 09:14
campo_mauro, 02/11/2015 21:28:

Gli esterni, per me, si chiamano Roveda a dx e D'Errico a sx o dx. Potrebbe farlo anche Uliano a sx.
Vogliamo trovare degli altri rapidi sugli esterni? Scavetta, Cochis e Perini. E non riusciamo a fare il 4-4-2? Ahhh dimenticavo Tripsa.



Ok, gli esterni di centrocampo li potremmo anche avere (Tripsa bocciato dopo Grumello) ma non abbiamo esterni difensivi degni di tal nome. Se hai notato, a destra hanno giocato un po' tutti, da Perini a Sokoli a Roveda e forse anche qualcun altro. Da quella parte abbiamo preso diversi goal (ora ricordo il goal della Varesina e quello della Grumellese ma sono certo che ce ne fossero altri). A sinistra, sempre in fase difensiva, abbiamo visto Cochis e Ientile e voglio ricordare il primo goal di Piacenza avvenuto su quella fascia così come quello della Pergolettese. Gli esempi riportati non sono a caso, anche se solo a memoria, li ho citati perchè sono chiari errori difensivi dovuti al giocatore esterno di difesa, quanto meno in fase iniziale di azione. Se, in aggiunta, consideriamo D'Errico e Roveda, i due che io metterei a centrocampo con alternativa Cochis, non è che avremmo due propriamente interditori ... Beh, la frittata è fatta. Sulle fasce subiamo a dismisura.

Ora, il lavoro del mister è colmare le evidenti lacune in alcune zone del campo. Molti vedono un continuo cambio di modulo quando, al contrario, io vedo delle evoluzioni che seguono la crescita tecnica e tattica del gruppo. Per questo il ritorno, con il Sondrio, della difesa a tre, o a cinque visto che siamo rimasti troppo indietro con gli esterni (Proprio Roveda e Cochis!) che avrebbero dovuto aiutare di più con le sovrapposizioni.

Inoltre, abbiamo giocatori giovani e con potenzialità che però devono ancora imparare a giocare a calcio. Alcuni di questi devono rinforzarsi fisicamente, non sono pronti per la categoria ma possono diventarlo, altro devono crescere tatticamente o tecnicamente, ma per fare questo ci vuole tempo. E non è detto che tutti possano arrivare al livello che potenzialmente hanno. Anche per questo, ed entro in altro argomento, è corretto cercare di coinvolgere tutti in questa crescita. E' ovvio che per crescere devi mettere il piede in campo per due motivi principali, uno per testare davvero quello che stai imparando e l'altro per restare sempre "sul pezzo" in ogni allenamento.

Insomma, quello che vedo io è una società prima, ed una squadra poi, che sono in evoluzione. Si commettono errori (chi non ha mai sbagliato scagli la prima pietra) ma questi sempre con il focus verso una crescita futura. Al bimbo che inciampa non dici di smettere di provare a camminare.
campo_mauro
00martedì 3 novembre 2015 10:31
Re:
TifosodaBG, 03/11/2015 09:14:



Ok, gli esterni di centrocampo li potremmo anche avere (Tripsa bocciato dopo Grumello) ma non abbiamo esterni difensivi degni di tal nome. Se hai notato, a destra hanno giocato un po' tutti, da Perini a Sokoli a Roveda e forse anche qualcun altro. Da quella parte abbiamo preso diversi goal (ora ricordo il goal della Varesina e quello della Grumellese ma sono certo che ce ne fossero altri). A sinistra, sempre in fase difensiva, abbiamo visto Cochis e Ientile e voglio ricordare il primo goal di Piacenza avvenuto su quella fascia così come quello della Pergolettese. Gli esempi riportati non sono a caso, anche se solo a memoria, li ho citati perchè sono chiari errori difensivi dovuti al giocatore esterno di difesa, quanto meno in fase iniziale di azione. Se, in aggiunta, consideriamo D'Errico e Roveda, i due che io metterei a centrocampo con alternativa Cochis, non è che avremmo due propriamente interditori ... Beh, la frittata è fatta. Sulle fasce subiamo a dismisura.




4-4-2 (chissene se non è più di moda.....)
Secondo me nella linea difensiva a dx ci potrebbero stare bene (bene in mancanza di altro....) per preferenza personale:
- Perini che non è il massimo a difendere ma è veloce nei recuperi e può anche proporsi al raddoppio sulla fascia.
- Sokoli all'occorrenza è irruente e spazza via, bravino nelle chiusure. Non lo vedo in sovrapposizioni.

A sx in linea difensiva:
- Cochis, questo abbiamo. Mancino che ci sta bene se sfruttato anche come fluidificante. A difendere un po' meno, cmq ci sta ugualmente.
- Varola, non so giudicarlo cmq è mancino. Non credo sia pronti per una prima squadra, anche in D.

Questo per me il quadro dei laterali difensivi ben lontano dai "modelli" Gentile & Cabrini.
Questi abbiamo non altri. Non Ientile, non Roveda, non Tripsa, non Medhoun. Se non per emergenze.





TifosodaBG, 03/11/2015 09:14:


Ora, il lavoro del mister è colmare le evidenti lacune in alcune zone del campo. Molti vedono un continuo cambio di modulo quando, al contrario, io vedo delle evoluzioni che seguono la crescita tecnica e tattica del gruppo. Per questo il ritorno, con il Sondrio, della difesa a tre, o a cinque visto che siamo rimasti troppo indietro con gli esterni (Proprio Roveda e Cochis!) che avrebbero dovuto aiutare di più con le sovrapposizioni.



A mio avviso non vedo evoluzioni che seguono la crescita ecc.ecc...
Il ritorno a 3 in difesa contro il Sondrio è molto probabilmente dovuto al fatto che loro si sono presentati con 2 attaccanti ed un trequartista offensivo. Perciò il buon Alessio si è coperto conoscendo i suoi pargoli. Non facendo altro che togliere un uomo al centrocampo già asfittico che si ritrova.
L'insicurezza genera insicurezza.







TifosodaBG, 03/11/2015 09:14:


Inoltre, abbiamo giocatori giovani e con potenzialità che però devono ancora imparare a giocare a calcio. Alcuni di questi devono rinforzarsi fisicamente, non sono pronti per la categoria ma possono diventarlo, altro devono crescere tatticamente o tecnicamente, ma per fare questo ci vuole tempo. E non è detto che tutti possano arrivare al livello che potenzialmente hanno. Anche per questo, ed entro in altro argomento, è corretto cercare di coinvolgere tutti in questa crescita. E' ovvio che per crescere devi mettere il piede in campo per due motivi principali, uno per testare davvero quello che stai imparando e l'altro per restare sempre "sul pezzo" in ogni allenamento.



E' vero ci sarebbero delle potenzialità in alcuni ma se giochi con gli zoppi.....
E' vero che non c'è stato molto tempo pre-campionato per testare i singoli. Ma non puoi farlo adesso prevalentemente in corso d'opera!
Li fai giocare un una scuola calcio o nella juniores.
Il mister avrebbe dovuto prendere decisioni e continuare con un gruppo fisso e di titolari. Vuoi che a memoria a furia di sbagliare qualche movimento corretto non lo facevano? Oltre a prendere confidenza anche tra loro?



TifosodaBG, 03/11/2015 09:14:


Insomma, quello che vedo io è una società prima, ed una squadra poi, che sono in evoluzione. Si commettono errori (chi non ha mai sbagliato scagli la prima pietra) ma questi sempre con il focus verso una crescita futura. Al bimbo che inciampa non dici di smettere di provare a camminare.



Certo.
La società è al minimo indispensabile. Deve crescere, altrimenti lotteremo per gli scudetti dei Dilettanti.
La squadra è nettamente in costruzione, basta non perseverare negli errori perchè diabolicus est.

PS: ma l'inciampo del bimbo era il primo?? [SM=g27988]

GiorgioG.76
00martedì 3 novembre 2015 11:48
D'accordo su molte idee di formazione di campo Mauro a parte su Uliano che deve giocare assolutamente in mezzo e da lì dirigere la squadra, essendo bravo nei lanci e a verticalizzare. E' uno dei pochi centrocampisti che ho visto al Monza in grado di tenere palla a metà campo e portarla avanti, anzichè buttarla a casaccio, quando non vede compagni liberi. Piuttosto si sposti Lombardi sulla sinistra ma non Uliano.
campo_mauro
00martedì 3 novembre 2015 12:09
Re:
GiorgioG.76, 03/11/2015 11:48:

D'accordo su molte idee di formazione di campo Mauro a parte su Uliano che deve giocare assolutamente in mezzo e da lì dirigere la squadra, essendo bravo nei lanci e a verticalizzare. E' uno dei pochi centrocampisti che ho visto al Monza in grado di tenere palla a metà campo e portarla avanti, anzichè buttarla a casaccio, quando non vede compagni liberi. Piuttosto si sposti Lombardi sulla sinistra ma non Uliano.



Infatti Uliano è per sbaglio in serie D.
Credo sia lui il "fenomeno" di questa squadra.... altro che D'Errico.

Sai GiorgioG.76 che in questa squadra Uliano potrebbe fare anche il terzino....

TifosodaBG
00martedì 3 novembre 2015 12:14
Re: Re:
campo_mauro, 03/11/2015 10:31:

Secondo me nella linea difensiva a dx ci potrebbero stare bene (bene in mancanza di altro....) per preferenza personale:
- Perini che non è il massimo a difendere ma è veloce nei recuperi e può anche proporsi al raddoppio sulla fascia.
- Sokoli all'occorrenza è irruente e spazza via, bravino nelle chiusure. Non lo vedo in sovrapposizioni.



Perini è stato quello più utilizzato in quella posizione ad inizio campionato. Ha avuto le sue occasioni e le ha quasi sempre sprecate.
Sokoli non lo ricordo a destra, potrebbe essere una soluzione, ma la corsa ...

campo_mauro, 03/11/2015 10:31:

- Cochis, questo abbiamo. Mancino che ci sta bene se sfruttato anche come fluidificante. A difendere un po' meno, cmq ci sta ugualmente.
- Varola, non so giudicarlo cmq è mancino. Non credo sia pronti per una prima squadra, anche in D.


Anche Cochis è stato uno dei più impiegati in quel ruolo ed ha dimostrato quanto fosse vulnerabile proprio nella fase difensiva. Da qui, almeno credo, il test Ientile che non ha portato però i frutti sperati.

Il ritorno a tre centrali difensivi è dato dal fare maggiore densità in mezzo dando la possibilità ad uno dei tre di raddoppiare sulle fasce andando a coprire le voragini che ci sono costati diversi goal. Allo stesso tempo da maggiore libertà agli esterni di correre in avanti, d'altronde questo sanno fare ... Questa è un'evoluzione del gioco. L'incapacità, al contrario, di cambiare gioco velocemente da una fascia all'altra per sfruttare proprio questa possibilità di corsa, è un limite tecnico.

Sull'avere un gruppo di titolari fissi ... Entriamo nel campo della filosofia. Purtroppo per giudicare questo fatto dovremmo sapere cosa si sono detti la società ed il mister. Dovremmo essere a conoscenza davvero di quali erano le prerogative e gli obiettivi. Se il target è vincere il campionato, allora concordo con te, se il target è far crescere un gruppo, creare un movimento, anche per creare valore aggiunto (in senso economico) alla rosa, allora il coinvolgimento di tutti gli elementi è indispensabile.

Ho diversi figli, pochi come me sanno quante volte inciampano prima di imparare a camminare. Mettergli paura con grida, urli o rimproveri ad ogni inciampo è come dargli la zappa sui piedi e ritarderanno il loro imparare a camminare ritardano, di conseguenza, la loro esplorazione del mondo. Ovvio che lo sguardo del genitore deve anche essere pronto a capire se l'inciampo è una normale situazione di crescita o se può essere dato da un problema strutturale. Ma questo il genitore lo può davvero giudicare da solo o ha bisogno di esperti che lo possano fare per lui? Io lascerei fare agli esperti ... Che non sono certo i genitori "tifosi" del bimbo.
TifosodaBG
00martedì 3 novembre 2015 12:15
Concordo con Giorgio sulla posizione di Uliano e concordo anche con Mauro ... Forse Uliano non è un fenomeno ma di certo potrebbe fare pure il portiere, altro che terzino ...
campo_mauro
00martedì 3 novembre 2015 12:39
Re: Re: Re:
TifosodaBG, 03/11/2015 12:14:


Sull'avere un gruppo di titolari fissi ... Entriamo nel campo della filosofia. Purtroppo per giudicare questo fatto dovremmo sapere cosa si sono detti la società ed il mister. Dovremmo essere a conoscenza davvero di quali erano le prerogative e gli obiettivi. Se il target è vincere il campionato, allora concordo con te, se il target è far crescere un gruppo, creare un movimento, anche per creare valore aggiunto (in senso economico) alla rosa, allora il coinvolgimento di tutti gli elementi è indispensabile.




Giusto.
Non sappiamo cosa ha "sposato" Delpiano in quel di luglio.
Di sicuro non vincere il campionato, ma provarci. Sia sa mai.
Ora però siamo ai try-out di seedorfiana memoria..... [SM=g27992]




TifosodaBG, 03/11/2015 12:14:


Ho diversi figli, pochi come me sanno quante volte inciampano prima di imparare a camminare. Mettergli paura con grida, urli o rimproveri ad ogni inciampo è come dargli la zappa sui piedi e ritarderanno il loro imparare a camminare ritardano, di conseguenza, la loro esplorazione del mondo. Ovvio che lo sguardo del genitore deve anche essere pronto a capire se l'inciampo è una normale situazione di crescita o se può essere dato da un problema strutturale. Ma questo il genitore lo può davvero giudicare da solo o ha bisogno di esperti che lo possano fare per lui? Io lascerei fare agli esperti ... Che non sono certo i genitori "tifosi" del bimbo.



Beh sai... una cosa è parlare di figli che imparano a camminare (piezz 'e core), ed un altra parlare di giovanottoni che imparare a camminare dovrebbero averlo fatto dai pulcini in su.
In D si spera sappiano correre, non camminare.

TifosodaBG
00martedì 3 novembre 2015 16:13
Re: Re: Re: Re:
campo_mauro, 03/11/2015 12:39:

Beh sai... una cosa è parlare di figli che imparano a camminare (piezz 'e core), ed un altra parlare di giovanottoni che imparare a camminare dovrebbero averlo fatto dai pulcini in su.
In D si spera sappiano correre, non camminare.



Abbiamo preso i pulcini sbagliati ... Pensavamo fossero brutti e neri e come il brutto anatroccolo della famosa fiaba in attesa solo di una trasformazione in cigni ed invece pare che si rivelino dei Calimero qualunque ... Ahahahahahahah
TifosodaBG
00martedì 3 novembre 2015 18:02
Re: Re:
TifosodaBG, 02/11/2015 09:07:

Però tutto questo deve essere orchestrato dal mister, quale che sia.
E se si vuole mandar via Del Piano è il momento di farlo in maniera tale che chi verrà possa valutare la rosa e aiutare a sistemarla a dicembre. Tenere Del Piano ora (l'opzione a me più gradita) significa lasciarlo lavorare in pace fino almeno a febbraio.



La società sta optando per la seconda soluzione. Non so se per mancanza di vere alternative o se perchè ci crede realmente, ma questo sta accadendo. Se non altro questo legittima il mister agli occhi dei giocatori pertanto anche chi ha pensato di potergli remare contro adesso deve smetterla e tornare a correre nella direzione giusta. Oppure a dicembre se ne va.
campo_mauro
00mercoledì 4 novembre 2015 15:03
Re: Re: Re:
TifosodaBG, 03/11/2015 18:02:



La società sta optando per la seconda soluzione. Non so se per mancanza di vere alternative o se perchè ci crede realmente, ma questo sta accadendo. Se non altro questo legittima il mister agli occhi dei giocatori pertanto anche chi ha pensato di potergli remare contro adesso deve smetterla e tornare a correre nella direzione giusta. Oppure a dicembre se ne va.




Ok è anche giusto per me che si continui con Delpiano. Però...

Ora Delpiano, che sa dell'appoggio della dirigenza, dovrà dare il contributo nella scelta dei nuovi acquisti di Dicembre assieme al DS che, tutto sommato, non è che il pres lo conosceva bene e da tanto dopo che il primo incontro è stato all'atto della nascita della società.
Già da subito Delpiano deve togliere chi non va secondo lui ed insistere su chi gli da maggiori garanzie. Under o over che sia.
Credo sia finito il tempo degli esperimenti sulla pelle della classifica. Gli esperimenti si fanno nelle giovanili, nelle prime squadre si bada al sodo.
Dalla sua ha solo il fatto che si è trovato la squadra già fatta ed è reduce da un campionato stravinto. Per il resto mi riservo di affermare in seguito se sia il nostro allenatore giusto per futuro.

TifosodaBG
00mercoledì 4 novembre 2015 18:36
Re: Re: Re: Re:
campo_mauro, 04/11/2015 15:03:

Ok è anche giusto per me che si continui con Delpiano. Però...

Ora Delpiano, che sa dell'appoggio della dirigenza, dovrà dare il contributo nella scelta dei nuovi acquisti di Dicembre assieme al DS che, tutto sommato, non è che il pres lo conosceva bene e da tanto dopo che il primo incontro è stato all'atto della nascita della società.
Già da subito Delpiano deve togliere chi non va secondo lui ed insistere su chi gli da maggiori garanzie. Under o over che sia.
Credo sia finito il tempo degli esperimenti sulla pelle della classifica. Gli esperimenti si fanno nelle giovanili, nelle prime squadre si bada al sodo.
Dalla sua ha solo il fatto che si è trovato la squadra già fatta ed è reduce da un campionato stravinto. Per il resto mi riservo di affermare in seguito se sia il nostro allenatore giusto per futuro.



Concordo, le scuse sono finite. Ovviamente non si pretende che domenica si giochi già un calcio champagne ... Diamo tempo al tempo.
Aggiungo solo un appunto, il mister ha dalla sua un campionato stravinto con il Castiglione, ma anche già diversi altri campionati in categoria dove è arrivato ai playoff o comunque con piazzamenti più che degni. Insomma, non è l'ultimo arrivato e non è quello che gli è "andata di culo" una volta ... [SM=g27988]
campo_mauro
00mercoledì 4 novembre 2015 18:45
Re: Re: Re: Re: Re:
TifosodaBG, 04/11/2015 18:36:


Insomma, non è l'ultimo arrivato e non è quello che gli è "andata di culo" una volta ... [SM=g27988]



Ultimo o non ultimo........ sempre di serie D stiamo parlando..... [SM=g27986]
campo_mauro
00domenica 8 novembre 2015 22:25
Forza Delpiano, ripartiamo dal 3-1 di Morbegno.

Assodato, credo e spero, i quattro difensori in linea dove a dx se la giocano Sokoli e Perini, cerchiamo di quadrare il centrocampo.

Essendo il mister orientato, a quanto pare, a lasciare a D'Errico il ruolo di suggeritore funambolico (!?) delle punte, se non alle volta la spalla dell'unica punta, si deve inquadrare il terzetto di centrocampisti che sarebbero un po' il motore della squadra.

Tripsa, Comentale, Romeo. A questi 3 già da domenica prevedo l'inserimento del rientrante Lombardi. Chi starà fuori?
Personalmente a Tripsa preferisco di gran lunga Roveda largo a dx. da sfruttare in incursioni perentorie.
Quindi se la giocheranno Comentale e Romeo? Vedremo.

Davanti punto fermo Soragna.

Forza mister Delpiano partiamo da un gruppo ben definito senza più esperimenti deleteri.
TifosodaBG
00lunedì 9 novembre 2015 08:31
Re:
campo_mauro, 08/11/2015 22:25:

Forza
Essendo il mister orientato, a quanto pare, a lasciare a D'Errico il ruolo di suggeritore funambolico (!?) delle punte, se non alle volta la spalla dell'unica punta, si deve inquadrare il terzetto di centrocampisti che sarebbero un po' il motore della squadra.

Tripsa, Comentale, Romeo. A questi 3 già da domenica prevedo l'inserimento del rientrante Lombardi. Chi starà fuori?
Personalmente a Tripsa preferisco di gran lunga Roveda largo a dx. da sfruttare in incursioni perentorie.
Quindi se la giocheranno Comentale e Romeo? Vedremo.



Se vuoi avere anche la mia opinione ti direi ... Dipende. Più che altro dall'avversario e dalla condizione dei giocatori. A metacampo rimane solo il punto fisso Lombardi e, quando rientrerà, ci sarà pure Uliano. Forse con Uliano in campo anche a D'Errico si potrebbe pensare di dar qualche minuto di riposo.
Per come la vedo io, con il rientro di Uliano, avremo Lombardi e Uliano in mezzo con Comentale alternativa, sulla destra a seconda dell'avversario e della crescita tecnico-tattica dei singoli, se la giocano Tripsa, Roveda e Romeo mentre s inistra rimane il D'Errico dedicato più alla fase offensiva. Lui diventa difficile sostituirlo in questo momento.

Rimane un problema che, a mio avviso, è di difficile soluzione in questa fase, ed è la fascia sinistra difensiva. Cochis si sta dimostrando il più affidabile su quella fascia, sta migliorando la fase difensiva, ma non basta.

Davanti Soragna tutta la vita. Chi gli gira intorno deve solo essere il più in forma del momento.
campo_mauro
00giovedì 12 novembre 2015 15:03
Re:
campo_mauro, 08/11/2015 22:25:

Forza Delpiano, ripartiamo dal 3-1 di Morbegno.


Tripsa, Comentale, Romeo. A questi 3 già da domenica prevedo l'inserimento del rientrante Lombardi. Chi starà fuori?
Personalmente a Tripsa preferisco di gran lunga Roveda largo a dx. da sfruttare in incursioni perentorie.
Quindi se la giocheranno Comentale e Romeo? Vedremo.


Forza mister Delpiano partiamo da un gruppo ben definito senza più esperimenti deleteri.




Il dopo Morbegno è stato confermato.

Stessa squadra stesso modulo, nonostante la disponibilità di Lombardi.

Direi che partendo da queste basi, e soprattutto da questo agonismo, potremmo definire questa la formazione base?
Certo Uliano entrerà forse al posto di Romeo o Tripsa, ma credo che da questa formazione base non ci si debba discostare.

campo_mauro
00giovedì 12 novembre 2015 15:09
Infine vorrei spendere due parole su D'Errico.

L'ho sempre criticato per il suo atteggiamento, forse neanche supponenza ma leggerezza sì.
Ora si sta impegnando per la squadra ed in queste due partite si è visto.
Ci saranno ancora "venezianate" nei 90 minuti, ma contribuendo al gioco di squadra come ha fatto ieri credo sia sulla buona strada. Sacrificandosi anche fino all'ultimo!

Bravo!


PS: il vecchio..... D'Errico non ci serve.
campo_mauro
00giovedì 12 novembre 2015 15:13
Re: Re:
TifosodaBG, 09/11/2015 08:31:



Rimane un problema che, a mio avviso, è di difficile soluzione in questa fase, ed è la fascia sinistra difensiva. Cochis si sta dimostrando il più affidabile su quella fascia, sta migliorando la fase difensiva, ma non basta.





Anche per me il difensore sinistro di fascia è in aperta emergenza. C'è il solo Cochis, diciamo pronto.
Il resto, o non sono di fascia (Ientile) o non sono pronti (Varola).

Qui deve intervenire la società sul mercato.

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