Pea sulla nostra panchina

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palazziforever

00sabato 6 febbraio 2016 18:38

Pea sulla nostra panchina

A giugno voglio pea sulla nostra panchina se volete ancora vederci sulle tribune vogliamo sentirlo da lui che non vuole venire chiaro amico

campo_mauro

00sabato 6 febbraio 2016 19:30

...non prendertela.... ma per me questo topic non ha senso.

CORONA FERREA

00sabato 6 febbraio 2016 22:00

Sarebbe una scelta troppo di buon senso per una società di strapazzo come la nostra. Non aspettatevi nulla di positivo da una società che ha messo nei ruoli chiave dirigenziali la feccia....per non parlare del campo...ridicoli

newpagala

00domenica 7 febbraio 2016 19:09

Be Pea sarebbe un sogno in quanto persona serie ma io dico anche x zaffaroni no salvioni persona raccomandata

GiorgioG.76

00domenica 7 febbraio 2016 20:00

Re:

newpagala, 07/02/2016 19:09:
Be Pea sarebbe un sogno in quanto persona serie ma io dico anche x zaffaroni no salvioni persona raccomandata

Da chi è raccomandato Salvioni? Non mi dire da Antonelli Agomeri perchè sarebbe ridicolo.

campo_mauro

00domenica 7 febbraio 2016 20:23

Re: Re:

GiorgioG.76, 07/02/2016 20:00:

Da chi è raccomandato Salvioni? Non mi dire da Antonelli Agomeri perchè sarebbe ridicolo.

Lui

GiorgioG.76

00domenica 7 febbraio 2016 20:55

Re: Re: Re:

campo_mauro, 07/02/2016 20:23:

Lui

Ma cosa centra? E' chiaro che se tu hai conosciuto un allenatore nel corso della tua carriera e lo ritieni in gamba, quando poi hai occasione lo chiami. Questo per me non significa essere raccomandati.

campo_mauro

00domenica 7 febbraio 2016 21:58

Re: Re: Re: Re:

GiorgioG.76, 07/02/2016 20:55:

Ma cosa centra? E' chiaro che se tu hai conosciuto un allenatore nel corso della tua carriera e lo ritieni in gamba, quando poi hai occasione lo chiami. Questo per me non significa essere raccomandati.

Infatti.
Lo ha reputato in grado di fare bene e lo ha chiamato. Poi ci può aver azzeccato o no. Sappiamo tutti che un allenatore può funzionare in una realtà mentre altrove no. Non sempre per colpa sua.

Salvioni mi ha spiazzato con la mossa di Cattaneo "centravanti" ma credo che qualcosa da insegnare ai ragazzi ce l'abbia e se lo seguono possono solo migliorare.
Ma da qui a screditare da subito l'operato del nuovo allenatore con una rosa non adeguata ne corre.

E Pea ci ha messo anche lui fino all'ultima giornata, anzi fino agli spareggi, per compiere l'impresa del salvataggio di categoria. E se ci ricordiamo andando anche sotto nella finale di ritorno contro il Pordenone.... roba da infarto....

Mancano 13 partite e siamo in una zona + vicina ai playoff che hai playout. L'impresa di quest'anno è il raggiungimento dei playoff. Solo questo.

Poi di teorie che siamo il Monza, che di qui che di là,..... per carità tutto vero, ma da tifosi da campo non si dovrebbe mai smettere di incitare la squadra. Quando si vede anche l'impegno messo in campo. I limiti ci sono ma di questo bisogna parlare con chi ha allestito la squadra.
Alla lunga il terreno è veritiero.....
Fuori dai playoff, bene..... a casa tutti e si tengono i 3/4 migliori.

TifosodaBG

00lunedì 8 febbraio 2016 07:33

"Raccomandato" è un termine troppo abusato in senso negativo ma in realtà non è solo questo.
Quando tu, non proprietario ma DS, chiami sulla panchina della tua squadra un allenatore che hai conosciuto in passato significa che lo raccomandi perchè lo conosci. Questa è una raccomandazione bell'è buona.
E' il perchè lo raccomandi che cambia il senso della parola.
E cioè, se lo fai per tornaconto personale o se lo fai perchè credi davvero che possa essere l'allenatore giusto per la squadra, cambia il significato da negativo a positivo.
Poi si può sbagliare nel raccomandare ma se lo si è fatto a seguito di proprio tornaconto è un errore in malafede che deve essere punito nel peggiore dei modi, se lo si è fatto in assoluta buonafede è un errore di incompetenza o, comunque, di errata valutazione.

Detto questo, Salvioni è certamente raccomandato da AA, che questo sia un male è ancora da dimostrare. Pare ormai assodato che la rosa non sia all'altezza del campionato e, soprattutto, che sia inadeguata in ottica futura. Il mister quali colpe ha? Beh, qualcuna può averla ma è ancora presto per giudicare. Lasciamolo lavorare, tanto ormai la squadra è questa e l'allenatore sarà lui fino alla fine.

newpagala

00lunedì 8 febbraio 2016 07:55

Quando ti raccomando un incapace totale per me questo è troppo del resto i risultati sono lì a dimostrare la sua totale incapacita

TifosodaBG

00lunedì 8 febbraio 2016 08:34

Re:

newpagala, 08/02/2016 07:55:
Quando ti raccomando un incapace totale per me questo è troppo del resto i risultati sono lì a dimostrare la sua totale incapacita

Da come hai scritto non capisco quale intendi che sia l'incapace totale. Salvioni o Agomeri? Meglio, pare che dai dell'incapace totale ad entrambi ...

newpagala

00lunedì 8 febbraio 2016 09:25

Ovviamente entrambi uno perche' su una rosa fatta gran parte da lui ci prende con un solo giocatore (palazzo) l'altro perche' non capisce che questa rosa di giocatori non puo' giocare con 442 mi sembra chiaro ultima cosa vinci manca 5 minuti alla fine alla fine perdi in questi casi le colpe sono molto spesso del mister ammesso da lui stesso.

TifosodaBG

00lunedì 8 febbraio 2016 10:11

Su Agomeri sfondi, ovviamente, una porta aperta.
Per quanto riguarda Salvioni, l'aver sbagliato una partita (ehm, forse due se consideriamo quella con la Folgore ...) non significa incapacità totale. Non possiamo giocare con un 4-4-2? E perchè mai? Perchè non abbiamo gli uomini adeguati? Li avremmo per un 5-3-2? Per un 4-3-3? Per un 4-3-1-2? Onestamente, il modulo credo sia l'ultimo dei problemi ...

CORONA FERREA

00lunedì 8 febbraio 2016 10:26

la cosa certa è che il 90% delle persone caldeggiate proposte dalle zucche vuote della ns società sono delle sole pazzesche...

il monza oggi è una barzelletta...ogni fine settimana si arricchisce (sulle spalle dei suoi tifosi)di una nuova pagliacciata...

scempio è la parola più indicata...

campo_mauro

00lunedì 8 febbraio 2016 10:37

Re:

TifosodaBG, 08/02/2016 10:11:
Per quanto riguarda Salvioni, l'aver sbagliato una partita (ehm, forse due se consideriamo quella con la Folgore ...) non significa incapacità totale.

Poi mi spieghi perché dovrebbe aver sbagliato partita.

Il quadro era completamente diverso in caso di vittoria senza gli ultimi 5 minuti di follia di chi era in campo a giocare con i calzoncini corti.

Eravamo (tranne gli "a prescindere".....) qui ad osannare Salvioni, Cattaneo & C. per una gara pragmatica ed efficace, buone trame di gioco, portierino che para, Geremy abbastanza mobile, Capelli una bellissima scoperta.... ecc.ecc...

Questo il rovescio della medaglia per quei 5 minuti di biancorosso: non quelli del Bayern, i nostri.

campo_mauro

00lunedì 8 febbraio 2016 11:15

Re:

CORONA FERREA, 08/02/2016 10:26:
la cosa certa è che il 90% delle persone caldeggiate proposte dalle zucche vuote della ns società sono delle sole pazzesche...

Facendo di tutta l'erba un fascio ed estrapolando il tutto pare sia così. Si salvano in 3/4 giocatori, cioè sono pronti per fare i calciatori.

I singoli giovani giocatori alle prime convocazioni in una prima squadra qualsiasi hanno bisogno del tempo. Quello che noi, pare, non abbiamo dopo 15 anni di oblìo nelle terze e quarte serie.
E tutti questi giovani (normali giovani, non fenomeni tipo Casiraghi o Robbiati per es.) messi insieme in un unica squadra, la nostra, anzi buttati allo sbaraglio, fanno sì che la loro crescita non rimane avvantaggiata anzi rallentata.

Diverso il percorso in una squadra già collaudata formata da un'ossatura già precisa dove i giovani vengono inseriti il giusto.
Questa regola del °@#^ (*bip) degli under è praticamente controproducente per il motivo per cui è stata adottata: la valorizzazione dei giovani. Si rischia di bruciarli definitivamente in caso di utilizzo solo per far rispettare la regola!!!!

Poi si può disquisire finché vogliamo sulla capacità o meno dei dirigenti, e delle risorse messe a disposizione, e quant'altro.

PS: esempio pratico non esaustivo....
Moreno Torricelli a 22 anni era nella Caratese. A 22 anni.

I seguenti giocano nel Monza:
Leonardo Ravetta (17) anni
Andrea Radaelli (17)
Giulio Cetrangolo (19)
Alex Ferrero (19)
Luca Perini (20)
Ivo Molnar (21)
Davide Cochis (19)
Luca Varola (18)
Paulo Sokoli (20)
Roberto Roveda (20)
Robert Tripsa (20)
Abdelkerim Medhoun (20)
Manuel Romeo (22)
Alessandro Comentale (21)
Geremy Lombardi (19)

palazziforever

00lunedì 8 febbraio 2016 11:27

della lista fatto non c'e' ne uno che da grande fara' il giocatore professionista societa' gestita in modo vergognoso fatta da incapaci

newpagala

00lunedì 8 febbraio 2016 11:29

Rosa composta da troppi giovani in campo ne devono andare tre non d piu' noi ne abbiamo in campo sempre almeno 5 questo non va.

campo_mauro

00lunedì 8 febbraio 2016 11:39

Re:

palazziforever, 08/02/2016 11:27:
della lista fatto non c'e' ne uno che da grande fara' il giocatore professionista societa' gestita in modo vergognoso fatta da incapaci

Ho dimenticato qualcuno?

campo_mauro

00lunedì 8 febbraio 2016 11:46

Re:

palazziforever, 08/02/2016 11:27:
della lista fatto non c'e' ne uno che da grande fara' il giocatore professionista societa'

Vero!

Mi rispondo da solo:

Capelli (18)

E' sulla strada buona. Da valorizzare ed in questo Salvioni non ha dubbi.

campo_mauro

00lunedì 8 febbraio 2016 11:46

Re: Re:

campo_mauro

00lunedì 8 febbraio 2016 11:53

Re:

newpagala, 08/02/2016 11:29:
Rosa composta da troppi giovani in campo ne devono andare tre non d piu' noi ne abbiamo in campo sempre almeno 5 questo non va.

Soprattutto se di questi cinque 4 non sono all'altezza.
Tenendo conto anche dei candidati over ad essere impiegati.....

Per farla breve, ad esempio.... tra l'over Lombardi (voluto da Delpiano) e gli under Comentale o Romeo preferisco gli under.
Tra Cattaneo centrale preferisco Sokoli.
In porta non possiamo scegliere...... la decisione era stata presa all'inizio tra dirigenza e tecnico.

campo_mauro

00lunedì 8 febbraio 2016 12:05

Nel punto nevralgico del campo, di centrocampisti che "fanno girare la squadra" chi abbiamo?

Lombardi, lasciamo perdere.... rallenta il gioco ed ora impiegato rarissimamente non ha neanche i 90 nelle gambe

Comentale, alterna lucidità, buone giocate ad errori incredibili dovuti anche alla giovane età ed esperienza. E' un giovane promettente dal vivaio granata, può solo migliorare.

Romeo, è più incontrista agonistico col facile cartellino giallo

Tripsa, qualche volta messo in mezzo.... ma non è il suo ruolo.

Uliano, è l'unico di sostanza e che ci può permettere il salto di qualità in mezzo, ma oggi come oggi ha ancora problemi fisici e si vede. Purtroppo ci manca il suo apporto concreto.

Tralascio altri centrocampisti che sono di fascia e comunque non utili in mezzo ugualmente.

Come vediamo le difficoltà (ok ok, il portiere, siam d'accordo..... [SM=g27992]

) nascono per me soprattutto qui. In mezzo al campo. La cerniera tra attacco e difesa. La fonte degli assist per gli attaccanti e la barriera anti-avversari per la difesa.

TifosodaBG

00lunedì 8 febbraio 2016 12:08

Re: Re:

Comprendo il senso ma ...

campo_mauro, 08/02/2016 11:53:
tra l'over Lombardi (voluto da Delpiano) e gli under Comentale o Romeo preferisco gli under.

Romeo non è under.

campo_mauro, 08/02/2016 11:53:
Tra Cattaneo centrale preferisco Sokoli.

Sokoli e Cattaneo non sono intercambiabili. Semmai la scelta è tra D'Angelo e Cattaneo, entrambi over, o tra Molnar e Sokoli, in questo caso over e under.

Sia Sokoli che Comentale sono i "meno under" visto che sono del 1995.
Il problema nostro non è solo negli under, che siano tanti o pochi dipende dalla qualità (e comunque doenica erano solo i 4 obbligatori), il problema nostro è che molti degli "over" sono ancora troppo giovani. In difesa Molnar, il più vecchio se togli Cattaneo, 1982, e D'Angelo, 1990) ha un anno in più di Sokoli.
A metacampo i due vecchi sono Uliano e Lombardi ma il successivo è Romeo che è un 1993 ... In attacco, tolto Soragna, abbiamo ragazzo che sono intorno ai 23/24 anni.

Ovviamente un calciatore a 25 anni deve già essere pronto per una serie D se si vuol considerare di buon livello (anche se dipende dai ruoli) ma noi abbiamo gioco-forza acquistato quello che c'era sul mercato. Qualcuno si sta dimostrando in crescita, qualcun altro sta dimostrando perchè faceva fatica a trovare spazio anche altrove.

campo_mauro

00lunedì 8 febbraio 2016 12:17

Re: Re: Re:

TifosodaBG, 08/02/2016 12:08:
Comprendo il senso ma ...

Si certo Romeo è un 22 anni, il discorso era nato sui 22 anni di Torricelli che era "ancora" alla Caratese.

campo_mauro

00lunedì 8 febbraio 2016 12:23

Re: Re: Re:

TifosodaBG, 08/02/2016 12:08:

Ovviamente un calciatore a 25 anni deve già essere pronto per una serie D se si vuol considerare di buon livello (anche se dipende dai ruoli) ma noi abbiamo gioco-forza acquistato quello che c'era sul mercato. Qualcuno si sta dimostrando in crescita, qualcun altro sta dimostrando perchè faceva fatica a trovare spazio anche altrove.

E' questo il punto.
Il 3 luglio c'era poco da scegliere in autonomia con un salvadanaio risicato e deficitario per ambire subito alla promozione. Bisognava azzeccare tutti (per tutti si intende tutti, non c'era neanche il settore giovanile da cui pescare) gli acquisti e i prestiti.
O ci azzeccavi o facevi legna per il prossimo anno.

Voglio sperare che il prossimo anno sia decisivo nel delineare la volontà presidenziale. Dell'unico presidente della laboriosa Brianza che siede al posto di comando del Calcio Monza.

GiorgioG.76

00lunedì 8 febbraio 2016 12:51

Se l'anno prossimo si vuol vincere, più dell'allenatore conterà il ds. Un presidente (e non una macchietta) caccerebbe gli Antonelli e i Vitali e ne prende uno che la D la conosca per davvero. Poi di questi giocatori ne tieni un massimo di 5 e ne prendi 15-16 come si deve. Se vuoi vincere. Il problema forse sta qui. Colombo vuol vincere?

TifosodaBG

00lunedì 8 febbraio 2016 13:48

Re: Re: Re: Re:

campo_mauro, 08/02/2016 12:23:
O ci azzeccavi o facevi legna per il prossimo anno.

Ho scritto il messaggio precedente leggendo il tuo ultimo e non mi ero accorto che nella pagina prima ce n'erano degli altri ... Vabbè, torno a bomba su questa tua ultima.

Tutto vero e condivisibile quello che dici, anche la disamina del centrocampo la condivido, ma quest'ultimo passaggio ...
Tutto quanto successo a luglio, o a agosto direi, era scusabile. Senza eccezioni, tant'è che molti anche in questo forum hanno sempre detto che a dicembre si sarebbe dovuto centrare il tiro. Nei mesi seguenti l'estate si erano delineate delle criticità tra le quali, economicamente parlando, anche la rosa ampia. Ebbene, si potevano mettere delle pedine importanti nel roster affinchè la prossima estate non si dovesse, nuovamente, tirare ad indovinare. Insomma, per avere qualche certezza in più. Sono arrivati Ferrero e D'Angelo in difesa che non hanno per nulla fatto rimpiangere chi c'era prima di loro. Quest'ultimo è più giovane di Cattaneo ma qualitativamente non ha dato la sterzata che ci si aspettava. Poi è arrivato Palazzo, che ha certamente fatto delle buone prove ed è sicuramente una pedina finalmente azzeccata. Ma sembra più per culo che per professionalità ...

La colpa del pessimo mercato è del DS? Può essere, ma non credo che non siamo riusciti a prendere Cristofoli e l'altro fenomeno in attacco perchè lui stava antipatico a qualcuno ... Forse perchè non aveva la grana a sufficienza da offrire e quindi la colpa ricade ANCHE sulle spalle di Colombo. Insomma, quello che fa incazzare non è che facendo le scelte giuste ad agosto avremmo potuto essere lì a lottare per qualcosa bensì è che se a dicembre ci si fosse impegnati per rimediare agli errori forse potremmo ancora lottare invece che sperare.

Sul mister? troppo presto per giudicare, aspettiamo. Soprattutto è da capire, ancora, se D'Errico sia ancora indisponibile fisicamente o se sia in stato "punitivo". Boh?! Questo potrebbe far pendere in maniera positiva o negativa l'ago della bilancia.

palazziforever

00lunedì 8 febbraio 2016 15:05

Far legna per la prossima stagione ma voi state scherzando di quelli che avete citato non se ne cava nemmeno uno si deve tirare fuori i soldi ma tanti tanti comprare giocatori fatti e finiti e vincere perche' noi siamo il monza che deve vincere se no era meglio morire.

CORONA FERREA

00lunedì 8 febbraio 2016 16:39

GiorgioG.76, 08/02/2016 12:51:
Se l'anno prossimo si vuol vincere, più dell'allenatore conterà il ds. Un presidente (e non una macchietta) caccerebbe gli Antonelli e i Vitali e ne prende uno che la D la conosca per davvero. Poi di questi giocatori ne tieni un massimo di 5 e ne prendi 15-16 come si deve. Se vuoi vincere. Il problema forse sta qui. Colombo vuol vincere?

sottoscrivo tutto tranne il fatto che per vincere ci vorrà anche il mister giusto...

un presidente che gestisce cosi la società ti fa capire che il monza per lui è un passatempo... o forse una rottura di scatole...

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