MONZA-bustese

CORONA FERREA, 01/04/2016 10.06:

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concordo con tifoso da bg...il gioco e l'allenatore conta poco o nulla... d'errico deve capire quando è meglio tener palla e quando no il suo è un problema di testa...

e poi guardate palazzo arrivato in una squadra senza una guida e senza compagni (si fa per dire)...nel primo mese ha piazzato gol importanti oltre a sbattersi in un lungo ed in largo...è un giocatore vero...lo abbiamo capito subito...

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anche per me così

In due parole.... D'Errico gioca per i c.... suoi, avesse di fianco anche Pogba e Higuaín poco importa.....

Palazzo, pur arrivando dalla stessa categoria è di un altra categoria. Sia come temperamento che come capacità. Ed io penso che anche la preparazione atletica è stata diversa da qui e ha influito non poco.

CORONA FERREA, 01/04/2016 10.06:

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concordo con tifoso da bg...il gioco e l'allenatore conta poco o nulla... d'errico deve capire quando è meglio tener palla e quando no il suo è un problema di testa...

e poi guardate palazzo arrivato in una squadra senza una guida e senza compagni (si fa per dire)...nel primo mese ha piazzato gol importanti oltre a sbattersi in un lungo ed in largo...è un giocatore vero...lo abbiamo capito subito...come per quelli scarsi del resto non ci vogliono mesi per capirlo... almeno a qualcuno.

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Gioca te con gente che non sa cosa fare
Quando scattare
Tagliare ...spondare
Vediamo se gliela passi o ti scazzi e la tieni e poi la perdi

L allenatore non conta mai
Per voi
Uno lo fa giocare in fascia...
Uno palla lunga e pedalare a caso

Neanche higuain toccherebbe palla
Non arrivano

Palazzo ha altre caratteristiche
...
Tutti i n 10
Devon giocare in certi contesti e certi sviluppi di gioco
Seno" son inutili
Giocan contro...
Nel nostro contesto serve o è sevito a poco
Ma è buono

cesadosso, 01/04/2016 13.21:

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Gioca te con gente che non sa cosa fare
Quando scattare
Tagliare ...spondare
Vediamo se gliela passi o ti scazzi e la tieni e poi la perdi

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La maturità di un giocatore la si vede quando tende a fare la scelta giusta indipendentemente dagli altri. Gasbarroni ti metteva la palla in maniera tale che se tu facevi il movimento giusto eri solo davanti al portiere. Non lo facevi? Cazzi tuoi, l'errore è tuo.
Quindi, vero che ti scazzi, ma sei tu che devi mettere la palla perchè il tuo compagno "scatti, tagli o ... spondi" (Vabbè, spondi passamela anche se suona male, perchè pure spondare non è che suoni poi così bene!) se poi il tuo compagno non lo fa sarà il mister, o chi per lui, a cazziare chi sbaglia.
Questa è quella che io chiamo maturità e che qualcuno chiama praticità. Se D'Errico tendesse a fare la cosa giusta con maggiore continuità avresti visto una crescita (quanto meno d'intesa) anche nei compagni di reparto.

cesadosso, 01/04/2016 13.21:

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L allenatore non conta mai
Per voi
Uno lo fa giocare in fascia...
Uno palla lunga e pedalare a caso

Neanche higuain toccherebbe palla
Non arrivano

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E' ovvio che l'allenatore conta. Così come contano i compagni. Ma non è determinante nel caso in questione. Proprio perchè Delpiano le ha provate tutte (in fascia, seconda punta, dietro la punta, dietro le punte ed anche come centrale di centrocampo) per poi utilizzarlo per lo più centrocampista sinistro perchè non aveva nessuno papabile nel ruolo ma da quando è passato a tre in mezzo è sempre stato nei tre davanti.
Salvioni l'ha utilizzato sempre e solo a destra ... Nel ruolo aveva anche Capelli o Tripsa o Roveda ma l'ha sempre tenuto lì. Non è certamente la posizione più congeniale ma le tue qualità tecniche devono uscire comunque.

cesadosso, 01/04/2016 13.21:

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Palazzo ha altre caratteristiche
...

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Assolutamente vero.

cesadosso, 01/04/2016 13.21:

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Tutti i n 10
Devon giocare in certi contesti e certi sviluppi di gioco
Seno" son inutili
Giocan contro...
Nel nostro contesto serve o è sevito a poco

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Esatto, quello che ho scritto anche io. Ricordo perfettamente una giocata fatta contro la Grumellese quando ha smarcato uno dei nostri in area dopo una magia in mezzo a tre avversari. Ma è stato molto poco pratico rispetto alle aspettative.

cesadosso, 01/04/2016 13.21:

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Ma è buono

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Potenzialmente sì. E sono concorde anche sul fatto che probabilmetne gli serva l'ambiente giusto per maturare (più che l'allenatore è un insieme di altri aspetti che, se vuoi, ti spiego di persona alla prossima occasione). E se maturasse ... In D non lo ferma nessuno. In C ci starebbe dentro ed in B forse a fatica ma potrebbe anche giocarci.

si ma bg,.non puoi paragonarlo a gasbarroni, che giocatore da serie A ha fatto i numeri in c2. e con un gioco votato all'attacco,
e con davanti giocatori cmq di categoria

derrico potenzialmente crack per la D, buonino per la c
ma devi costruire intorno delle cose,
scarto uno, ne scarto 2, non cè nessuno a cui metterla,. tiro in tribuna e mi incazzo, o la tengo e la perdo,. si io tirerei in tribuna e mi incazzo..
altro che metterla e aspettare l'allenatore che si incazza con chi non si muove....


hai visto qualche volta , qualcuno dalla panchina incazzarsi con quelli in campo, ?
non dirmi di si

sul resto son abbastanza daccordo,.

Monza-bustese gratis per tutti i settori... Avverto giá la depressione che proverò domenica vedendo, ciò nonostante, uno stadio deserto.

Ma si entra gratis per davvero?

CicciusMonza, 02/04/2016 01.58:

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Monza-bustese gratis per tutti i settori... Avverto giá la depressione che proverò domenica vedendo, ciò nonostante, uno stadio deserto.

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Vero

cesadosso, 01/04/2016 18.46:

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si ma bg,.non puoi paragonarlo a gasbarroni, che giocatore da serie A ha fatto i numeri in c2. e con un gioco votato all'attacco,
e con davanti giocatori cmq di categoria

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Il paragone non è tecnico. Non sussisterebbe. Gasbarroni è un esempio dal punto di vista tattico perchè sebbene gli piacesse dribblare cercava di tenere palla il meno possibile cercando una soluzione. Spesso, e dico spesso, non cercava il compagno ma la soluzione, ed il compagno doveva farsi trovare lì. Gas non giocava con i compagni, come non fa D'Errico, questo tipo di giocatori il gioco lo devono creare sono gli altri che devono pedalare per giocare con loro.

CicciusMonza, 02/04/2016 01.58:

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Monza-bustese gratis per tutti i settori... Avverto giá la depressione che proverò domenica vedendo, ciò nonostante, uno stadio deserto.

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Ora come ora, iniziativa inutile per il pubblico, forse per le casse della società sì visto che tenere gente alla biglietteria e/o agli ingressi gli costava qualcosa, seppur poco, ed i biglietti staccati erano, sì e no, una decina (di cui nove con accrediti ...). Quindi risparmiamo qualcosa anche perchè, come è noto, dopo 5/10 minuti dall'inizio della gara uno ha, potenzialemente, sempre potuto entrare gratis e/o cambiare settore visto che non c'è più nessuno che controlla.

Monza: 5-3-1-1
Ravetta
Roveda-Sokoli-Molnar-D'Angelo-Cochis
Romeo-Uliano-D'Errico
Soragna (cap)
Grandi

Non si vuole subire assolutamente un gol altrimenti il morale già basso sprofonderebbe... ci vuole molta molta pazienza anche se non soprattutto da parte di noi tifosi.
Palazzo partirà dalla panchina... ma ha benzina almeno per 30 min.... speriamo non serva.
Personalmente invito tutti a fare un tifo vecchia maniera fino al 95° min, poi si faranno i conti.
La situazione è questa, bisogna prenderne atto e dare il nostro contributo per salvarsi.

Solita partita del Monza
Alcune considerazioni.
Nino D'Angelo veramente pietoso,giochicchia con il pallone davanti al portiere grazie a lui pigliamo il gol,e non so se aver visto che a fine primo tempo si stava prendendo con D'Errico.
Uliano giocatore lento come una lumaca,utile come un posacenere x non fumatori.
Grandi non pervenuto.
Oggi cmq Delpiano ha steccato con Palazzo.
Pensavo di aver gia'visto tutto con gli arbitri ma quello di oggi si merita il primo posto

Un Monza ANCHE sfortunato rischia di perdere contro la Bustese.
Ci pensa Soragna, il migliore in campo, a pochi minuti dalla fine ad evitare una sconfitta che satebbe stata disastrosa.
I ragazzi hanno dato tutto e per questo sono usciti tra gli applausi della tribuna, ma in questa squadra ci sono almeno 2/3 ruoli ove l'allenatore di turno ha a disposizione dei NON giocatori e giocare in 9 contro 11 e penalizzante per tutti.
Il nostro dovere Noi lo abbiamo fatto incitando la squadra per tutta la partita.
Bisogna salvarsi e c'è bisogno del sostegno incondizionato di tutti... poi finito questo calvario tireremo un riga.

P.S. Vi assicuro che il Club non sarà tenero!

Giusto il pareggio, non la prestazione. Come al solito.
Evidenti limiti tecnici del gruppo che si impegna sicuramente ma fa una fatica il triplo degli avversari. Di tutti gli avversari.
Gli unici che danno del tu al pallone sono Soragna e Palazzo. Uliano ingiudicabile e irriconoscibile. Tutti gli altri fanno una fatica immane per dialogare ed imbastire azioni e sovrapposizioni. E sono insieme da luglio.
Confusione tattica mentale? Forse.
Scarsità tecnica? Probabile.
Preparazione estiva non all'altezza? Da non escludere.

Sta di fatto che il "testa a testa" tra i due allenatori della stagione deve essere aggiornato con una sconfitta ed un pareggio per Delpiano.

Son cose che diciamo da settembre
Ieri ne ho vista un altra....

Pt
0-0
Calcio d angolo x la bustese...
Noi in 11 a difendere
Loro cosa fanno
Vengon su tutti tanto non c'è nessun da curare....

Ma cazz stai su in 2 sulla riga del centrocampo. ..
Non te li tiri giu tutti
Ne tieni la almeno 2-3



Ahahahaha ridolini

cesadosso, 04/04/2016 12.09:

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Son cose che diciamo da settembre

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non ho la sfera magica. A settembre potevano esserci problemi di conoscenza schemi, preparazione, affiatamento e mille altre cose.....

cesadosso, 04/04/2016 12.09:

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Ieri ne ho vista un altra....

Pt
0-0
Calcio d angolo x la bustese...
Noi in 11 a difendere
Loro cosa fanno
Vengon su tutti tanto non c'è nessun da curare....

Ma cazz stai su in 2 sulla riga del centrocampo. ..
Non te li tiri giu tutti
Ne tieni la almeno 2-3



Ahahahaha ridolini

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Se è per questo lo fanno anche in tutte le serie maggiori d'Europa. Chi più chi meno.

Piuttosto.... cosa è successo al rientro negli spogliatoi fine 1°tempo quando Iacopino blocca D'Errico e lo accompagna nel tunnel???
Voleva tenere il pallone anche in quel frangente??

Si ho visto anch'io derrik che sbraitava con qualcuno dei nostri
Ho visto anche nel pt
Dangelo che si incazzava con sokoli x certi movimenti da fare....
Cioè dangelo che è l ultimo che deve parlare in campo...
Che si incazza con i compagni. ...
Ahhaaha
Pazzesco

Tecnicamente è già stato affrontato il discorso del calcio d'angolo in apposita discussione. Questo è il calcio moderno e sui calci d'angolo non esiste più che la punta sta a centrocampo. Non chiedetemi il perchè, non lo so, ma fatto sta che si difende tutti in area, o poco fuori, pronti poi per la ripartenza non più fatta con il lancio lungo come una volta ma con azione veloce ed eventualmente manovrata.

Non ho visto l'episodio di D'Errico, di D'Angelo ne abbiamo parlato, anche con Cesadosso. Ho visto che aveva qualcosa da dire ai compagni anche sul goal dove è stato lui a perdere meschinamente l'uomo (in fotocopia come con il Ciliverghe).

Di cosa penso della partita, in generale, ho scritto QUI.

Entrando nel dettaglio, è assolutamente comprensibile, o quanto meno scusabile, l'atteggiamento iniziale impostato dal mister, un po' meno l'atteggiamento troppo guardingo dei giocatori. Ma il "primo non prenderle" in situazioni del genere la fa spesso da padrone quindi, come detto, ci sta un inizio simile. Però, già dopo venti/venticinque minuti si era capito che loro sono venuti a Monza per portarsi a casa il punticino e considerando la pochezza qualitativa espressa dalla loro mediana in su, bisognava cambiare qualcosa.
Come ci ha abituato in passato, mi aspettavo che Delpiano facesse almeno rientrare la squadra dalla pausa thè con un atteggiamento più offensivo, cambiando quel paio di elementi che potevano dare la scossa tattica in questo senso. Sappiamo che Palazzo sarebbe stato meglio tenerlo in panca tutti e novanta i minuti, ma anche senza fare cambi già spostare Roveda in media a destra spostando Sokoli sulla medesima fascia con compiti difensivi, poteva essere una prima soluzione per avanzare il baricentro. Se con due soli centrali difensivi D'Angelo non dava le giuste garanzie, si poteva pensare di tenere Sokoli ed inserire Perini/Tripsa sulla destra (preferibile il primo). Così si sarebbe passati al nostro più consolidato 4-3-1-2 o 4-4-2 (tenendo D'Errico sulla linea mediana).
Tatticamente ci siamo mossi troppo tardi. Scelte giuste ed azzeccate, anche tatticamente visto che l'inserimento di Lombardi su Cochis ci ha trasformato in un molto aggressivo 3-5-2, ma questa è sembrata più la mossa della disperazione (o la va o la spacca) e non una mossa ragionata.
Però ho anche capito che qualcosa non andava come aveva chiesto il mister perchè si è sentito, in almeno un paio di occasioni, delle vere e proprie urla indirizzate a vari giocatori e, come ben sappiamo, non è abitutato a riprendere i suoi in questo modo.

Anche i giocatori, però, hanno messo molto del loro e cioè non sono riusciti a compensare l'ormai nota mancanza tecnica con corsa e aggressività. Gli unici che corrono a cercare tutti i palloni in ogni zona del campo sono Romeo e Soragna. Il primo corre, morde e si fa pure apprezzare per un paio di tentativi nel manovrare con persino buoni tocchi tecnici, il secondo lo vedi correre in tutte le zone del campo e stoicamente mordere tutti i palloni volanti anche se stanno arrivando in mezzo a tre avversari. Talvolta risultano palloni velleitari ma la caparbietà è da apprezzare, sempre.
Dietro giganteggi in mezzo Molnar. Non solo per la statura ma anche per la buona tecnica mostrata in un paio di interventi che, mal fatti, avrebbero potuto costare cari.
Il compagno di reparto non ha convinto. Al di là dell'essere principale colpevole sul goal, fa fatica a guidare i compagni di reparto che si devono arrangiare un po' da soli ma anche quando deve far ripartire l'azione o fa dei lanci lunghi senza senso, quando prendibili, oppure non trova mai il compagno giusto da servire. In quest'ultimo caso parte delle colpe va anche al reparto mediano.
Uliano non può fare il Lombardi (che sarà anche stato lento ma di palle ne perdeva poche ed il passaggio difficilmente lo sbagliava) ed anche se si sbatte come il compagno Romeo, non riesce a dare qualità in spinta, per assurdo meglio in fase difensiva. D'Errico è quello che deve dare qualità e ieri, nella maggior parte delle giocate, l'ha fatto. Ha tenuto anche poco palla rispetto al solito, anzi, probabilmente l'ha tenuta troppo solo nell'occasione in cui poteva essere l'artefice della svolta della partita, quando non l'ha data a Palazzo che sarebbe stato davanti al portiere da solo.
In attacco di Soragna ho già detto. Di Grandi ... Nel primo tempo ho contato 11 azioni in cui è stato coinvolto (me ne sono certamente perse alcune perchè dei rompiballe, per lo più bianconeri, continunavano a distrarmi durante la partita ... ). Si è procurato tre punizioni (tutte a metacampo!!!), ha colpito di testa nella nostra area su un corner ed è stato protagonista nell'azione in cui ha tirato fuori alla destra del portiere (una delle pochissime occasioni del primo tempo, se non l'unica). Le altre palle erano normale amministrazione e per lo più scambi con compagni di cui due palle perse ed una mandata in fallo laterale. Poi ho visto un colpo di testa di Soragna fuori, un tiro di Lombardi davanti al portiere ed il goal annullato a Palazzo che se il protagonista fosse stato Grandi sarebbe stato sommerso dai fischi e se non da bestemmie ed invece ... Vabbè, ma ci sta, anche perchè il suo atteggiamento, come quello di D'Errico, fa sì che spesso si spenga nel corso della gara, soprattutto quando non ha la palla tra i piedi, e questo non va bene.

Sui cambi ... Tripsa si sbatte, merita di poter lottare, Lombardi si capisce perchè non è una vera alternativa a Grandi e Palazzo ... I complimenti per questo ragazzo che sta cambiando le sorti della nostra stagione si sprecano ma anche quelli sprecati sono tutti meritati. Entra e cambia l'inerzia della gara. Per fortuna c'è e se penso che poteva non arrivare ... Brrrrrr ... Personalmente non mi fa rimpiangere Spampatti (simile per caratteristiche).

Detto questo, il Monza degli ultimi 15/20 minuti è il Monza che mi piace. Qualitativamente non prendiamolo in esame, ma tatticamente e con personalità si sono ritrovati tutti in campo a remare dalla stessa parte ed è questo l'atteggiamento da cui ripartire per domenica.

TifosodaBG, 04/04/2016 12.42:

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Tecnicamente è già stato affrontato il discorso del calcio d'angolo in apposita discussione. Questo è il calcio moderno e sui calci d'angolo non esiste più che la punta sta a centrocampo. Non chiedetemi il perchè, non lo so, ma fatto sta che si difende tutti in area, o poco fuori, pronti poi per la ripartenza non più fatta con il lancio lungo come una volta ma con azione veloce ed eventualmente manovrata.

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Si ok, ma un D'errico può tranquillamente stare a centrocampo per sfruttare la sua velocità (se ha voglia di correre...), tanto in area a difendere non servirebbe a nulla.

Riguardo alla partita, è un altro ruolo, ma quando è entrato Palazzo si è visto che è entrato un giocatore vero e non i manichini Geremy e Grandi. Uno troppo scarso e l'altro scarso e senza carattere.
Meno male abbiamo due giocatori veri su 30 e forse pochi altri, ma si contano sulle dita di una mano.

Uliano, se deve giocare così, che rimanga in tribuna che tanto suda uguale. Impresentabile.
Sugli altri non mi esprimo più anche perchè non essendo giocatori non sono giudicabili.

BrianzaBiancorossa, 04/04/2016 15.13:

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Si ok, ma un D'errico può tranquillamente stare a centrocampo per sfruttare la sua velocità (se ha voglia di correre...), tanto in area a difendere non servirebbe a nulla.

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Poi, davvero, non ci torno più ...
D'Errico serve perchè nella disposizione difensiva a zona (o mista ...) ci sono anche i giocatori fuori dall'area che coprono eventuali palloni in uscita, questo per evitare il tiro da fuori degli avversari. Anzi, proprio da questi palloni è più facile ripartire. Questo è quello che si insegna oggi.
Io non sono nè a favore nè contrario, non faccio l'allenatore di calcio e quindi non conosco a fondo i pro ed i contro, ma è così che funziona.