m.totaro
00lunedì 23 novembre 2020 16:24
Coppa Italia: mediocre vs vero allenatore
Titolo palesemente provocatorio,ma palesemente veritiero, qualcuno si sentirà stizzito ma sinceramente comincio ad averne le palle piene di sapere che abbiamo una squadra ottima ,ma che gioca di merda.
Mi sono stancato di vedere sempre i soliti passaggi all'indietro ,perché non si sa mai a chi dare palla,di avversari che ci surclassano a livello fisico e di gioco.
Tornando alla partita mi auguro di vincere anche solo con un tocco fatto con il fianco del culo,ma vincere,x il bel gioco ci sarà da aspettare almeno un annetto,o perlomeno non certo con l'attuale allenatore.
La Spal di adesso gode di ottima salute gioca in casa ed è allenata da un buon allenatore.
Formazione non ho idea ma spero almeno di vedere gente che finalmente corre, lotta , perché a quanto pare abbiamo uno staff di gente strapagata , che non ha ancora capito che giochiamo alla velocità di un elefante...
GiorgioG.76
00lunedì 23 novembre 2020 17:20
Re: Coppa Italia: mediocre vs vero allenatore
m.totaro, 23/11/2020 16:24:
Titolo palesemente provocatorio,ma palesemente veritiero, qualcuno si sentirà stizzito ma sinceramente comincio ad averne le palle piene di sapere che abbiamo una squadra ottima ,ma che gioca di merda.
Mi sono stancato di vedere sempre i soliti passaggi all'indietro ,perché non si sa mai a chi dare palla,di avversari che ci surclassano a livello fisico e di gioco.
Tornando alla partita mi auguro di vincere anche solo con un tocco fatto con il fianco del culo,ma vincere,x il bel gioco ci sarà da aspettare almeno un annetto,o perlomeno non certo con l'attuale allenatore.
La Spal di adesso gode di ottima salute gioca in casa ed è allenata da un buon allenatore.
Formazione non ho idea ma spero almeno di vedere gente che finalmente corre, lotta , perché a quanto pare abbiamo uno staff di gente strapagata , che non ha ancora capito che giochiamo alla velocità di un elefante...
Guarda che Marino è un mediocre tanto quanto se non peggio del nostro. Se mi dici Tesser magari sono d'accordo. Il problema non è Brocchi ma il diktat societario del gioco. Tesser o chi per lui se lo prendi devi dargli la possibilità di giocare come vuole che vuol dire magari cambiare spesso in base agli avversari, giocare a volte difensivi, a volte offensivi e non sempre e comunque come vuole il padrone.
Monza72
00lunedì 23 novembre 2020 18:39
nessun allenatore è peggio del nostro. forse il solo nesta è fumo senza arrosto ma almeno non è paraculato - se va avanti così salta. e certo non ha a nostra rosa.
il sogno di andare a Torino passa anche da domani - sfida molto difficile perchè loro hanno una rosa quasi all'altezza della nostra (forse gli unici ad avere una rosa quasi al nostro livello) e sono sicuramente più carichi. vedremo chi gioca , chi farà più turn - over . senza questa informazione è impossibile fare pronostici.
intanto restano a casa quelli più bravi, tanto per non rischiare di fare bella figura
ipotizzo questa formazione
di gregorio
lepore scaglia pirola sampirisi
colpani fossti barillà
machin
marin maric
certo visto il sassuolo non so se sia meglio andare avanti o meno .. ma vincere aiuta a vincere e poi saremmo solo ad un passo (un gran passo, purtroppo😄) da Torino
m.totaro
00lunedì 23 novembre 2020 18:51
Re: Re: Coppa Italia: mediocre vs vero allenatore
GiorgioG.76, 23/11/2020 17:20:
Guarda che Marino è un mediocre tanto quanto se non peggio del nostro. Se mi dici Tesser magari sono d'accordo. Il problema non è Brocchi ma il diktat societario del gioco. Tesser o chi per lui se lo prendi devi dargli la possibilità di giocare come vuole che vuol dire magari cambiare spesso in base agli avversari, giocare a volte difensivi, a volte offensivi e non sempre e comunque come vuole il padrone.
Mi dispiace contraddirti,ma io lo seguito ai tempi del Foggia dove ha stravinto un campionato e giocando un ottimo calcio,dopo di che ognuno la pensa come vuole,ma i fatti parlano da se la Spal gioca sicuramente meglio di noi e ha un identità di gioco,noi viceversa nonostante tutti gli allenamenti e durante i 2 anni di permanenza Brocchi non abbiamo un benché minimo di gioco,i fatti sono sotto gli occhi di tutti,se uno è scarso e scarso punto,potremmo stare qui a parlare all'infinito ma la mia idea e di tanti altri è questa....
Sabato nel primo tempo sembrava di assistere ad un incontro parrocchiale ,difesa e centrocampo sfilacciate e ringrazia gli avversari che ci hanno graziati in numerose occasioni altrimenti già nel primo tempo eri sotto di 4 goal.
Per non parlare dei cambi fatti al 90 esimo solo uno scellerato mette due giocatori a partita ormai conclusa,quando potevo mettere molto prima sia mota che Marin,che pur essendo i più giovani fanno la barba a molti dei suoi compagni!!
sor guido
00martedì 24 novembre 2020 09:45
Solo un anno fa avrei considerato questa partita importantissima perchè vincendola mi avrebbe consentito di andare a vedere il Monza a Reggio Emilia contro un ottima squadra di A, con la chimera di poter giocare addirittura un quarto di finale contro la Juve.
Ora sarebbe solo un match da vedere forse in TV... Certo sarebbe meglio passare in turno ma le partite di campionato sono quelle più importanti per cui trovo giusto fare un ampio turnover.
TifosodaBG
00martedì 24 novembre 2020 11:07
Con un ampio turnover siamo arrivati in finale di coppa ni serie C. Considerando che il nostro ampio turnover attuale ci permette di mettere in campo una seconda squadra che se la giocherebbe con la prima per andare in A, non mi preoccupa per nulla. Ora, quello che preoccupa non è tanto il non-gioco perchè in realtà delle idee di gioco ci sono ma quello che non riesco a capire è perchè non si riesce a metterle in pratica. Vero, siamo lenti, lentissimi, più di testa che di gambe, ed è questo che mi lascia molto perplesso. Solo colpa del mister? Non so, non sta a me giudicare visto che non vedo quotidianamente i ragazzi al lavoro, ma solitamente è lui quello che paga per tutti.
pliskiss
00martedì 24 novembre 2020 12:23
Rai Sport HD
12:40 - Calcio Totale
13:40 - Memory
14:15 - Calcio Coppa Italia 2020/21- Quarto Turno: Spal - Monza
16:25 - Memory
Vedùm
Sono aperti i commenti alla fine Primo Tempo
pliskiss
00martedì 24 novembre 2020 12:50
Re:
Monza72, 23/11/2020 18:39:
nessun allenatore è peggio del nostro. forse il solo nesta è fumo senza arrosto ma almeno non è paraculato - se va avanti così salta. e certo non ha a nostra rosa.
il sogno di andare a Torino passa anche da domani - sfida molto difficile perchè loro hanno una rosa quasi all'altezza della nostra (forse gli unici ad avere una rosa quasi al nostro livello) e sono sicuramente più carichi. vedremo chi gioca , chi farà più turn - over . senza questa informazione è impossibile fare pronostici.
intanto restano a casa quelli più bravi, tanto per non rischiare di fare bella figura
ipotizzo questa formazione
di gregorio
lepore scaglia pirola sampirisi
colpani fossti barillà
machin
marin maric
certo visto il sassuolo non so se sia meglio andare avanti o meno .. ma vincere aiuta a vincere e poi saremmo solo ad un passo (un gran passo, purtroppo😄) da Torino
Brocchi l'ha già fatta una finale Coppa Italia a Roma da Allenatore, si sà mai
![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
m.totaro
00martedì 24 novembre 2020 13:22
pliskiss, 24/11/2020 12:23:
Rai Sport HD
12:40 - Calcio Totale
13:40 - Memory
14:15 - Calcio Coppa Italia 2020/21- Quarto Turno: Spal - Monza
16:25 - Memory
Vedùm
Sono aperti i commenti alla fine Primo Tempo
Spero vivamente di non assistere ad un primo tempo come quello contro il Pordenone, altrimenti ci sarebbe da spararsi un colpo sui coglioni, disastro totale, ringraziamo la buena suerte altrimenti si era sotto già di 4 goal nel primo tempo.
Oggi a quanto pare ennesima formazione cambiata, chissà mai di vedere qualche stralcio di gioco,non dico tanto ma almeno due passaggi fatti come Dio comanda.
Giocherà forse Scaglia,sacrificato sin d'ora,( non si capisce perché)
Machin,speriamo gli abbiano spiegato che il calcio è un gioco di squadra, davanti una coppia inedita formata da Maric,ancora fuori condizione e poco convincente,con il giovanissimo Marin,di questo ragazzo se ne parla un gran bene,speriamo che il genio non bruci anche lui!!!
monzaxsempre
00martedì 24 novembre 2020 13:58
se gioca....non gioca.....Machin è meglio così evitiamo di andare a Reggio a fare il sacco della boxe
sognate Torino? Ma avete visto come gioca il Sassuolo? No cioè rendetevi conto ci asfalterebbero lasciamo stare che è meglio
m.totaro
00martedì 24 novembre 2020 14:18
monzaxsempre, 24/11/2020 13:58:
se gioca....non gioca.....Machin è meglio così evitiamo di andare a Reggio a fare il sacco della boxe
sognate Torino? Ma avete visto come gioca il Sassuolo? No cioè rendetevi conto ci asfalterebbero lasciamo stare che è meglio
A bhe certo questo è poco ma sicuro,se andassimo a Reggio il Sassuolo che ha un allenatore (vero) ci asfalterebbe visto come gioca..... chissà mai che passando il turno magari il mago apprenda un po'di lezioni di gioco da quel ex De Zerbi che come giocatore non ha fatto faville ma che sta dimostrando di saper fare e anche bene l'allenatore.
m.totaro
00martedì 24 novembre 2020 15:22
Primo tempo andato,ancora troppo lenti ma meglio di sabato,qualche accenno di gioco se visto,anche se come sempre troppo macchinosi nella manovra.
Male Maric così come Marin un po' fuori dal gioco.
Poi sinceramente qualcuno mi dovrà spiegare la tattica del portiere per fare partire l'azione spesso si è ribaltata una roulette russa....da suicidio!
pliskiss
00martedì 24 novembre 2020 15:32
guardavo
per quel tiki taka davanti alla porta a volte rischioso e prima o poi ti inchiappettano
quel gioco li lo fai se hai un tipo alla Pirlo davanti alla difesa e ti smista subito i palloni, attualmente io vedo solo rischio e imbottigliamento
cmq è una partita che si può portare a casa
pliskiss
00martedì 24 novembre 2020 16:31
valà!
ghe un casso!
squadra confusa, Spal più da serie A con ripartenze veloci e disposti meglio in campo, vengono dalla A e si vede
forcing finale ma fatto alla cazzo
sarà che non capisco un cazzo di calcio, ma quel Machin per me è di troppo
Bel gol di Brignoli, leggera deviazione ma andava dentro lo stesso
non ci siamo
pliskiss
00martedì 24 novembre 2020 16:37
Squadre più pratiche meno macchinose che arrivano al dunque
O dai una svolta o la Serie A la vedi con il binocolo
presente Galliani in Tribuna, spero faccia mente locale, ma non al Milan ma al Monza, insomma vedersi il Milan in testa al campionato non vorrei che i suoi pensieri vanno in dispersione.
John Titor_69
00martedì 24 novembre 2020 17:36
m.totaro, 24/11/2020 15:22:
Primo tempo andato,ancora troppo lenti ma meglio di sabato,qualche accenno di gioco se visto,anche se come sempre troppo macchinosi nella manovra.
Male Maric così come Marin un po' fuori dal gioco.
Poi sinceramente qualcuno mi dovrà spiegare la tattica del portiere per fare partire l'azione spesso si è ribaltata una roulette russa....da suicidio!
Tutti i nostri attaccanti fanno cagare . ...why????
Monza72
00martedì 24 novembre 2020 18:42
adeso devono decidere cosa vogliono fare di queste stagione.
questa guida tecnica è totalmente fallimentare, tutti rendono meno della metà di quello che valgono, non ci sono idee, non c'è gioco e nemmeno corsa. sembra sempre che gli altri giocano un altro sport .. uno sporto di squadra dovesi corre .. noi giochiamo lenti e da soli
se questo ennesimo passo falso serve ad aprire gli occhia chi di dovere su quale è l'unico problema del Monza allora questa sconfitta diventa una benedizione, in caso contrario siamo destinati ad avere come obiettivo la salvezza o al massimo il centro classifica. di nesta ne incontreremo pochi, di tesser molti..
sor guido
00martedì 24 novembre 2020 18:51
Solito gioco, solita partita... Risultato giusto.
Anche sui singoli ci sarebbe molto da dire. Maric pagato 5 milioni non sta facendo vedere nulla, per esempio.
La controprova quando li guiderà uno più competente...
pliskiss
00martedì 24 novembre 2020 19:09
Re:
John Titor_69, 24/11/2020 17:36:
Tutti i nostri attaccanti fanno cagare . ...why????
non è che fanno cagare, è che fanno parte di un gioco che non è adatto a loro, troppo statici e poco forniti, Mota che a volte gioca per i cazzi suoi si trova meglio e cmq è superiore sia al Croato che al Danese a mio parere, parliamoci chiaro , siamo a Dicembre e questi 2 non hanno fatto un cazzo, o che non valgono quello che si diceva o sono impiegati male, queste sono le 2 cose e di cazzi non ce nè.
sor guido
00martedì 24 novembre 2020 19:21
Re: Re:
pliskiss, 24/11/2020 19:09:
non è che fanno cagare, è che fanno parte di un gioco che non è adatto a loro, troppo statici e poco forniti, Mota che a volte gioca per i cazzi suoi si trova meglio e cmq è superiore sia al Croato che al Danese a mio parere, parliamoci chiaro , siamo a Dicembre e questi 2 non hanno fatto un cazzo, o che non valgono quello che si diceva o sono impiegati male, queste sono le 2 cose e di cazzi non ce nè.
Il Danese ha sbagliato dei gol ma quelche cosa ha fatto vedere, si capisce che ha delle potenzialità sia in fase di sponda che realizzativa.
Il Croato è un vero oggetto misterioso, vero che ha giocato poco, ma non ha fatto vedere nulla, latita in fase di sponda nonostante la stazza ed in fase realizzativa un pianto greco, oggi ad inizio del secondo tempo ha avuto due buone occasioni potenziali e le ha vanificate tanto che credo chi mi legge faccia fatica anche solo a ricordarsele.
Ci sarebbe da dire molto anche su altri giocatori ma sono tutti da rivedere in un altra organizzazione di gioco.
Monza72
00martedì 24 novembre 2020 19:59
in altra discussione ho scritto che , a parte la sciagura in panchina, quest'anno gli acquisti sono meno azzeccati dell'anno scorso.
per me barberis è già bocciato, non dico senza appello ma quasi. poi c'è maric che, con tutti gli alibi di giocare in una (dis)organizzazione dove gli attaccanti non toccano palla, sembra scarso, molto scarso.
poi barillà e colpani pure non valgono chi già avevamo, per quanto visto-
io salvo il danese e frattesi ..
però dopo un anno dove sono arrivati mota rigoni bellusci sampirisi paletta credo che i soldi sono stati spesi meno bene.
sempre, ripeto, con un alibi grosso come una casa di dover giocare senza un impianto di gioco degno del calcio professionistico.
John Titor_69
00martedì 24 novembre 2020 21:34
Monza72, 24/11/2020 19:59:
in altra discussione ho scritto che , a parte la sciagura in panchina, quest'anno gli acquisti sono meno azzeccati dell'anno scorso.
per me barberis è già bocciato, non dico senza appello ma quasi. poi c'è maric che, con tutti gli alibi di giocare in una (dis)organizzazione dove gli attaccanti non toccano palla, sembra scarso, molto scarso.
poi barillà e colpani pure non valgono chi già avevamo, per quanto visto-
io salvo il danese e frattesi ..
però dopo un anno dove sono arrivati mota rigoni bellusci sampirisi paletta credo che i soldi sono stati spesi meno bene.
sempre, ripeto, con un alibi grosso come una casa di dover giocare senza un impianto di gioco degno del calcio professionistico.
Rigoni è ancora qui. Da riciclare! Mi piace poco Colpani. Maric boh...inizio a nutrire dubbi.
pliskiss
00martedì 24 novembre 2020 22:07
Re:
John Titor_69, 24/11/2020 21:34:
Rigoni è ancora qui. Da riciclare! Mi piace poco Colpani. Maric boh...inizio a nutrire dubbi.
Colpani lo guardavo oggi forse non ancora pronto e acerbo, non incide una minchia e sbaglia tanti passaggi, Maric non lo rimetto sull'aereo privato ma lo rispedisco in Croazia in 2 classe dalla Centrale di Milano, gli chiamava il pallone a De Gregorio sui rinvii e puntualmente di testa o andava per terra o si faceva anticipare, salvo Fossati che ha corso e ha fatto la sua partita, cmq oggi si è vista la preparazione e la mano tecnica da parte della Spal che si muove in campo un abisso meglio di noi, se vogliono salvare la stagione puoi farlo ancora, se invece vogliono continuare a giocare alla cazzo in culo basta andare avanti con Brocchi che continuerà a giocare cosi fino all'esonero, oggi era una partita che non avevi da perdere niente, per l'ennesima volta un tiro in porta in grazia di dio da impegnare il portiere non l'hai fatto, è tutta una questione di gioco e oramai è inutile girarci attorno, un peccato perchè hai un potenziale inespresso.
pliskiss
00martedì 24 novembre 2020 22:18
ma non va neanche bene tutti quei passaggi davanti al portiere oramai un rito iniziale per 20 minuti primo tempo fino a quando non prendi il gol, o vai avanti o te ne vai a casa, cazzo vuol dire star li sempre a menar il can per l'aia e frutti non ce nè perchè gli avversari intanto che passi ti hanno già chiuso da tutte le parti, quel gioco li' lo puoi fare se a centrocampo hai fuoriclasse che recuperano palla e vanno avanti, con quelli che ha il Monza adesso avanti non ci vai, magari ti va bene in casa ma fuori pigli mazzate e basta.
TifosodaBG
00mercoledì 25 novembre 2020 08:07
Partita che non contava nulla? Non conta nulla se la perdi. A maggior ragione se la perdi come l'abbiamo persa ieri. Ma partita che poteva portarti sui giornali. Occasione che la nostra macchina del marketing e della propaganda avrebbe sfruttato a dovere e dove avremmo avuto un ritorno di immagine che la Spal si sogna. Ed invece ennesima occasione persa. L'unica pecca nella storia delle ultime due gare è che lui non era in panca. Sono assolutissimamente convinto che non sarebbe cambiato nulla ma la giustificazione che gli salva il culo rimane.
Adesso ci saranno due/tre risultati utili consecutivi (non per forza vittorie, ne potrebbe anche bastare una, forse due) e si salva il culo nuovamente fino al mercato di gennaio dove faremo l'ennesima rivoluzione con i soldi del Cavaliere, faremo un'altra preparazione ma questa volta ad Ibiza e forse, e dico forse, torneremo ad essere competitivi. O comunque avrà la scusa che avremo iniziato a giocare insieme solo dal 19 gennaio ... Non c'è niente da fare ragazzi. Non ce ne libereremo così facilmente.
Detto questo, sono anche convinto che non sia tutta colpa sua, anche i giocatori in queste situazioni devono dimostrare di avere i coglioni e non di essere lì solo perchè hanno il culo al caldo e il conto corrente bello pieno grazie ai soldi Fininvest. Ma, già detto, sono proprio queste le situazioni nelle quali il primo a pagare è sempre l'allenatore. Tranne che da noi.
TifosodaBG
00mercoledì 25 novembre 2020 08:37
fcmonza
00mercoledì 25 novembre 2020 09:12
io sono un inguaribile ottimista.
ad esempio, di ieri mi è piaciuto moltissimo Pirola. il ragazzino farà moltissima strada.
poi, per me, fossati, deve diventare titolare fisso.
ieri tutte e due le squadre hanno giocato ai 2 allora.
se Maric non fa la cazzata del colpo di tacco, dando il la al contropiede, non prendiamo il rigore. tra l'altro sfigato…la palla scappa dalle mani del portiere (errore?) e rimbalzando sul ginocchio finisce all'avversario.
secondo gol autorete.
coi se e i ma non si va da nessuna parte, verissimo, però i gol sono stati episodi.
molti scrivono che siamo già spacciati per la corsa promozione...vi ricordo che lo Spezia, l'anno scorso, alla fine del girone di andata era nei playout. poi sappiamo tutti come è finita.
il tempo non manca. però bisogna svegliarsi. mister e giocatori.
capitolo mister: secondo me Galliani lo cambierebbe, ma essendo figlio illegittimo del patron :) dubito che verrà accontentato.
Berlusconi VUOLE e DEVE andare in A al più presto. e vedrete che così sarà.
ci vuole fiducia ma anche sveglia allo staff tecnico e giocatori.
secondo me il patron se non si è già fatto sentire lo farà.
cesadosso
00mercoledì 25 novembre 2020 09:51
Re: Re: Re:
sor guido, 24/11/2020 19:21:
Il Danese ha sbagliato dei gol ma quelche cosa ha fatto vedere, si capisce che ha delle potenzialità sia in fase di sponda che realizzativa.
Il Croato è un vero oggetto misterioso, vero che ha giocato poco, ma non ha fatto vedere nulla, latita in fase di sponda nonostante la stazza ed in fase realizzativa un pianto greco, oggi ad inizio del secondo tempo ha avuto due buone occasioni potenziali e le ha vanificate tanto che credo chi mi legge faccia fatica anche solo a ricordarsele.
Ci sarebbe da dire molto anche su altri giocatori ma sono tutti da rivedere in un altra organizzazione di gioco.
ok...
ci stanno ste osservazioni
ma il problema è che nn si vedon miglioramenti ne' in cattiveria, ne intensità ,ne gioco
ne come prendi le ripartenze
io non vedo migliorare ,!. colpe son chiare.
(do anche colpe ai giocatori, magari troppi vizi...?
magari qualche trasferta in macchina
non in elicottero..)
TifosodaBG
00mercoledì 25 novembre 2020 10:14
Re: Re: Re: Re:
cesadosso, 25/11/2020 09:51:
ok...
ci stanno ste osservazioni
ma il problema è che nn si vedon miglioramenti ne' in cattiveria, ne intensità ,ne gioco
ne come prendi le ripartenze
io non vedo migliorare ,!. colpe son chiare.
(do anche colpe ai giocatori, magari troppi vizi...?
magari qualche trasferta in macchina
non in elicottero..)
Posso aggiungere? Sono due anni che non si vedono miglioramenti. I giocatori li abbiamo cambiati tutti (tranne Ciccio!) ed alcuni saranno pure stati scelti dal mister perchè non penso che Antonelli e Galliani si siano messi a comprare giocatori alla cazzo. Tutto è cambiato per non cambiare niente. Tiriamo la riga e facciamo la somma, vediamo qual'è il risultato. Non so il vostro risultato ma il mio è evidente.
John Titor_69
00mercoledì 25 novembre 2020 12:54
TifosodaBG, 25/11/2020 08:07:
Partita che non contava nulla? Non conta nulla se la perdi. A maggior ragione se la perdi come l'abbiamo persa ieri. Ma partita che poteva portarti sui giornali. Occasione che la nostra macchina del marketing e della propaganda avrebbe sfruttato a dovere e dove avremmo avuto un ritorno di immagine che la Spal si sogna. Ed invece ennesima occasione persa. L'unica pecca nella storia delle ultime due gare è che lui non era in panca. Sono assolutissimamente convinto che non sarebbe cambiato nulla ma la giustificazione che gli salva il culo rimane.
Adesso ci saranno due/tre risultati utili consecutivi (non per forza vittorie, ne potrebbe anche bastare una, forse due) e si salva il culo nuovamente fino al mercato di gennaio dove faremo l'ennesima rivoluzione con i soldi del Cavaliere, faremo un'altra preparazione ma questa volta ad Ibiza e forse, e dico forse, torneremo ad essere competitivi. O comunque avrà la scusa che avremo iniziato a giocare insieme solo dal 19 gennaio ... Non c'è niente da fare ragazzi. Non ce ne libereremo così facilmente.
Detto questo, sono anche convinto che non sia tutta colpa sua, anche i giocatori in queste situazioni devono dimostrare di avere i coglioni e non di essere lì solo perchè hanno il culo al caldo e il conto corrente bello pieno grazie ai soldi Fininvest. Ma, già detto, sono proprio queste le situazioni nelle quali il primo a pagare è sempre l'allenatore. Tranne che da noi.
Ma quello con il culo a caldo non era il capitano secondo l'illuminato?