e li chiamano eroi...

e' un mese che li chiamano eroi per un quarto posto in c2...

54 punti contri 63 dell'anno scorso( quella si era stata un impresa del mister e squadra)

10 sconfitte come porto tolle rimini e virtus
43 gol presi le stesse squadre sopra menzionate ne hanno presi 38,32 e 35

avevo chiesto ai miei compagni di stadio domenica scorsa quale partita gli fosse rimasta in mente di piu quest'anno...silenzio lungo un minuto..vabbe facciamo del biennio e li le risposte arrivano di getto...

è una provocazione sia chiaro ma francamente il rapporto valore di squadra e gioco espresso è drammaticamente negativo...di buono c'è la promozione che meritavamo però l'anno scorso dove abbiamo finito in crescendo (almeno fino al cambio de cenco di zamble di porto )e giocando in alcuni frangenti da grande squadra.

ora siamo nelle mani del pres sperando che ponga le basi per un squadra che possa crescere e far divertire...sperem

Beh, pensiero forte il tuo ma condivisibile.
Abbiamo calato le braghe a fine stagione quando ormai l'obiettivo minimo era stato raggiunto. Bisogna ammettere però che questo finale (che poteva portarci al secondo posto senza grossi problemi) è stato inficiato anche dalla gestione "traumatica" operata dalla società. Questo non lo si può negare.
E' verissimo, il Bassano, oltre che essere un'ottima squadra, si è dimostrato come gruppo di professionisti ben preparati e motivati che ha onorato il proprio campionato fino in fondo anche con partite tutt'altro che semplici nelle quali avrebbe potuto mollare qualcosa. Noi questo non lo abbiamo dimostrato.

Detto questo, la definizione di eroi proprio non ci sta.
Così come i mille commenti di mn degli ultimi giorni che esagerano sugli addii e sulle nuvole all'orizzonte societario.

Io, comunque sia, ringrazio giocaatori e mister per il biennio appena concluso. Ringrazio il presidente per aver permesso che questo biennio si compisse. Rimango ottimista per il futuro anche se non si potranno emettere nemmeno i primi giudizi almeno fino a quando allenatore e rosa non saranno completati.

comunque fino all''ultima conferenza stampa il buon tonino ha scaricato le colpe della sconfitta ad arbitro e assenze mai un elogio agli avversari che invece per tutto hanno hanno corso e giocato meglio di noi , figurati un ammissione di colpa .

CORONA FERREA, 05/05/2014 22:15:

---

e' un mese che li chiamano eroi per un quarto posto in c2...

54 punti contri 63 dell'anno scorso( quella si era stata un impresa del mister e squadra)

10 sconfitte come porto tolle rimini e virtus
43 gol presi le stesse squadre sopra menzionate ne hanno presi 38,32 e 35

avevo chiesto ai miei compagni di stadio domenica scorsa quale partita gli fosse rimasta in mente di piu quest'anno...silenzio lungo un minuto..vabbe facciamo del biennio e li le risposte arrivano di getto...

è una provocazione sia chiaro ma francamente il rapporto valore di squadra e gioco espresso è drammaticamente negativo...di buono c'è la promozione che meritavamo però l'anno scorso dove abbiamo finito in crescendo (almeno fino al cambio de cenco di zamble di porto )e giocando in alcuni frangenti da grande squadra.

ora siamo nelle mani del pres sperando che ponga le basi per un squadra che possa crescere e far divertire...sperem

---

Credo che in parte sia dovuto alla particolarità del campionato di quest'anno!

tieni conto che quest'anno a differenza del primo anno aveva la squadra gia fatta a settembre e rodata dall'anno prima...

Comunque parlando in generale il bilancio è positivo, perchè lo scorso anno è stato strepitoso dato che si è partiti al buio e abbiamo fatto una rimonta difficilissima, mentre quest'anno si è andati a fasi alterne raggiungendo l'obiettivo minimo.
Considerando quindi che se lo scorso anno andava come quelli precedenti, saremmo chissà dove, per me i 2 anni sono positivi.

credo che la stagione del monza sia stata da 6 minimo sindacale, raga sveglia siamo arrivati dopo il renate.Allenatore da cambiare subito in due anni mai fatto autocritica sempre colpa di altro una volta il campo una volta l'arbitro.

Ma la cosa piu' grave dopo due anni non abbiamo ancora un gioco,almeno questo pensate che sia colpa dell'allenatore anzi la colpa e' dei campi di monzello......

newpagala, 06/05/2014 13:35:

---

credo che la stagione del monza sia stata da 6 minimo sindacale, raga sveglia siamo arrivati dopo il renate. Allenatore da cambiare subito in due anni mai fatto autocritica sempre colpa di altro una volta il campo una volta l'arbitro.

Ma la cosa piu' grave dopo due anni non abbiamo ancora un gioco,almeno questo pensate che sia colpa dell'allenatore anzi la colpa e' dei campi di monzello......

---

hai ripetuto le stesse parole con le quali ho aperto il post...non è una novita' so che su questo tema abbiamo la stessa visione delle cose ma bada bene che nel contesto monza rimaniamo mosche bianche...e questo fa pensare e molto...

sai salta con noi poi qualche birra pagata ecco fatto l'eroe

Non è mai facile ripetersi....
anche con la stessa squadra contro le stesse squadre in anni diversi quando c'è equilibrio un anno arrivi secondo
l altro puoi arrivare decimo...
l importante è centrare gli obbiettivi. ..
stagione da 7 per l obbiettivo raggiunto che non eta scontato ....
detto questo voglio vedere adesso cosa fanno....
io mi incazzo perché non si sa mai niente....
In società son troppo presuntuosi ...non siam il real madrid
eravamo al limite del dilettantismo fin a un mese fa.....

i giocatori e il mister spiace affettivamente
ma morto un papa ne fanno un altro
speriamo che arrivi gente seria e buona
Al momento son perplesso
e sono uno che di solito son fiducioso ......
ahahah sperem in ben

newpagala, 06/05/2014 15:13:

---

sai salta con noi poi qualche birra pagata ecco fatto l'eroe

---

Non esageriamo, dai.
E' vero, Asta ha tutti i difetti che sia tu che corona avete sottolineato più volte lungo la stagione e che credo la maggior parte dei tifosi abbiano visto e constatato. E' anche vero però che non è solo un "salta con noi" che ha fatto l'eroe ma anche una serie di risultati che non si vedevano dalle nostra parti da molti anni.
Se a questo aggiungi la pochezza del gioco che abbiamo visto nell'era Seedorf e, in parte, anche in quella di Begnini, dobbiamo assolutamente ammettere che la Asta Band, in confronto, ha dato spettacolo.
Vero che c'è di meglio ma abituati al peggio che avevamo prima il salto di qualità è stato notevole.
Dall'abitudine degli anni passati a vedere rovinato il gioco del calcio si è passati all'accettazione della normalità come un qualcosa di eccezionale. E questo è comprensibile oltre che giustificabile con qualcosa in più di un sempice "salta con noi".

Se però ci raffrontiamo con quello che dovrebbe essere il nostro obiettivo, quello proclamato dal presidente, allora è auspicabile un cambiamento che parta dalla radice profonda con cui è stata costruita la squadra. Il primo passo del pres ha lasciato molto perplessi, i due sconosciuti arrivati non danno garanzie assolute, dovranno consquistarsi la nostra fiducia, ma abbiamo ancora molto tempo, ci sono ancora molte decisioni da prendere e se queste andranno nella direzione giusta allora potremo anche migliorare quanto fatto in questo biennio.

Io devo essere ottimista, perchè lo sono per natura.

CORONA FERREA, 06/05/2014 13:08:

---

tieni conto che quest'anno a differenza del primo anno aveva la squadra gia fatta a settembre e rodata dall'anno prima...

---

Tieni (tenete) conto che il primo anno la Tonino Band era una sorpresa per tutti. Addetti ai lavori o meno.
Il secondo anno NO.
Con l'aggravante che metà squadre retrocedevano nei dilettanti.
Con l'aggravante che da subito il Gasba non era presentabile.
Con l'aggravante che i centrali difensivi presi da Andrissi, a posteriori, non si sono rivelati all'altezza.

newpagala, 06/05/2014 15:13:

---

sai salta con noi poi qualche birra pagata ecco fatto l'eroe

---

Non saprei se hai (avete) qualcosa di personale nei confronti dell' "eroe" in questione, ma...

.... ti faccio un elenco degli allenatori del Monza che ho potuto vedere all'opera personalmente, non in televisione o sui giornali o alle chiacchiere dal bar o da amici o nei tempi recenti da internet, ma sul campo.

1) Magni
2) Carpanesi
3) Giorgis
4) Fontana
5) Mazzetti
6) Carosi
7) Pasinato
8) Frosio
9) Varrella
10) Trainini
11) Sonetti
12) Boldini
13) Rumignani
14) Radice
15) Bolchi
16) Frosio
17) Antonelli
18) Salvemini
19) Cazzaniga
20) Piantoni
21) Pedrazzini
22) Sala
23) Sonzogni
24) Pagliari
25) Marcolin
26) Cevoli
27) De Petrillo
28) Tammaro
29) Verdelli
30) Motta
31) Monguzzi
32) Asta

Bene, quale di questi consideri (considerate) obiettivamente "eroe".

Se invece hai (avete) come metro di giudizio questi altri:
Mourinho, Guardiola, Sacchi, Capello, Lippi, Ancelotti, Rocco, Bearzot, Conte, Mancini, Herrera, Michels, Heynckes, Pozzo, Ferguson, Trapattoni, Benitez, Hiddink

beh allora... w skycalcio!

In ordine "temporale" i miei "eroi" ... Magni - Mazzetti(Valdinoci) - Boldini - Radice - Sonzogni(prima versione) - Pagliari - Asta

Nella tua lista manca il Pero che per qualche giornata, non ricordo dove e quando, si è seduto sulla panchina della prima squadra. Ma vado a memoria ... e la mia memoria inizia a sfarfallare.

Sul post di Corona Ferrea ... sono due situazioni differenti. L'anno scorso grande entusiasmo con i play off da conquistare e il Gas in grande spolvero. Quest'anno Gas praticamente "assente" fino a gennaio, difesa "imbarazzante" fino all'arrivo di Briganti (e qui il buon Andissi che si assuma le sue colpe) poi grande Monza fino alla conquista della promozione per chiudere con un finale di campionato diciamo ... "sottotono"

Eroi nessuno,buoni allenatori di quella lista almeno 10 sono meglio di Asta

newpagala, 07/05/2014 09:27:

---

Eroi nessuno,buoni allenatori di quella lista almeno 10 sono meglio di Asta

---

....ok, ...ok, allora.... w skycalcio.


Non andrà mai bene nessun allenatore, anche futuro.

per chi pensa che io abbia delle antipatie verso Asta rispondo che ai tempi in cui era a Monza da calciatore (cosa che ho gia' detto in altri post)ho avuto modo di conoscerlo perchè frequentavamo lo stesso locale e questo per un anno intero. L'ho anche incontrato un paio di volte in questi due anni e lui si ricorda bene chi sono. L'ho sempre stimato come persona e calciatore.

Non avrei nessun interesse a dire le cose che ho detto, purtroppo invece è cosi.

Di allenatori che hanno fatto bene a monza c'è ne sono eccome

il mio idolo rimane RADICE dopo metto Magni e Frosio

Giusto per la cronaca io non sono abbonato al canale sky non capisco il suo umorismo.

Asta si critica come allenatore non come persona che non conosco.

newpagala, 07/05/2014 11:20:

---

Giusto per la cronaca io non sono abbonato al canale sky non capisco il suo umorismo.

---

Nel senso che molti sono assuefatti dal calcio internazionale con nomi di allenatori al top della fama e della retribuzione.

Nel mio (nostro) piccolo allenatori "eroi" nella lista sopracitata ce ne sono una manciata, ma ci sono.

Aggiungo che mi capita di vedere finali di cempions dove il campione di turno sbaglia clamorosamente stop, tiri, prese aeree, fuori gioco, tackle tale e quale i nostrani Castelli, Anghileri, Finotto, Ravasi, Grauso, Zullo, Valagussa.....

Ma allora ?!?!?

Cerchiamo di vedere i "ns. campioni" calati nella ns. realtà, non sempre paragonati alle "star di sky" e giudicati di conseguenza.

Allora, magari, alla fine vedremo "eroi" come per es. Tonino che ci fa il miracolo di arrivare primi con una società allo sbando totale con giocatori nuovi e sconosciuti e con una tifoseria accanita pronta alla contestazione.
Vedremo forse "eroi" come per es. Tonino che nel secondo anno, dove è difficile ripetersi perché ormai conosciuti, ci toglie ancora dai pasticci e ci fa vedere da vicino la coppa italia minore.
Con tutta l'inesperienza e di conseguenza gli errori commessi.

Pur rispettando tutte le opinioni, io non sarei così severo con Asta, come già diceva qualcuno ha fatto 2 anni(soprattutto il primo) buoni qui a Monza. Si è rivisto a lunghi tratti una squadra con un gioco, cosa che in precedenza mancava.
Dopo una stagione straordinaria, il regolamento di questo ultimo campionato e il fatto di non essere più una sorpresa, hanno fatto si che molte squadre affrontassero il Monza senza scoprirsi troppo, e qui a mio avviso stanno un po' delle colpe di Asta, ovvero il non essere riuscito a modificare la squadra in base al modulo attuato dagli avversari.
A sua discolpa c'è da dire che per un periodo della stagione ha avuto molti giocatori infortuni, i sostituti molte volte non si sono dimostrati all'altezza, e poi anche il rispetto dell'età media (perseguito nella prima parte del campionato), i risultati che non arrivavano, hanno bloccato psicologicamente la squadra.
Dopo gennaio, con gli acquisti centrati di Allegretti, Briganti e De Cenco, il Monza pur con qualche passaggio a vuoto, è rientrato alla grande nel gruppo delle prime otto.
Se sarà rivoluzione della squadra, credo sia meglio puntare su un nuovo allenatore, il rinnovo di Asta a mio parere dovrebbe avvenire solo se venisse confermato un buon numero di giocatori, i più forti x intenderci, altrimenti squadra nuova allenatore nuovo con molti stimoli, meglio se con esperienze giovanili, visto che si punterà molto su di loro.

ricordo che per valutare un mister bisogna considerare anche la rosa che dispone. Ci sono allenatori che pur non raggiungendo obiettivi mirabolanti hanno cmq fatto ottime annate.
La rosa di asta di quest'anno (quella di settembre) doveva portare la squadra non piu indietro del terzo posto...

l'esempio del valore aggiunto del mister lo da Radice che prese una squadra senza carattere e anonima da Rumignani e la porto dritta in serie B stravolgendola e sapendo dare i giusti stimoli e isea di gioco

Biennio molto positivo.
Primo anno entusiasmante come pochi, peccato noi non possiamo mai festeggiare.
Seconda stagione discreta.
Differenza fra le due annate GASBARRONI .... il primo anno non ho mai visto un giocatore così determinante per il gioco e i risultati di una formazione biancorossa, il secondo più della metà out e seconda parte fuori forma e con grossi problemi fisici.
Tonino grande uomo e cuore biancorosso ma con qualche lacuna, speriamo di gioventù, come mister.
Se lui e AEA trovano un accordo forte e serio OK altrimenti se deve essere solo sopportazione meglio ripartire con un nuovo allenatore, che viste le parole spese dal Pres. deve essere di categoria... SERIE B.

Sicuramente non sono stati EROI ma dopo Seedorf e tutta la banda bassotti sono più che soddisfatto ho visto belle partite,gol spettacolari,un giocatore come Gasba e il Brianteo con quasi 4000 spettatori.Prima di criticare il presente guardiamo il passato e vedremo se il futuro sarà migliore.
Forza Monza sempre!!!!!!!!!!!!!!!!!

CORONA FERREA, 07/05/2014 16:56:

---

La rosa di asta di quest'anno (quella di settembre) doveva portare la squadra non piu indietro del terzo posto...

---

Sono d'accordo con te ma non dimenticare che se non fosse successo quello che è successo nell'ultimo mese (incertezza sul futuro, finale di coppa, dirigenza che non festeggia la promozione con la squadra, le inutili bombe della pseudostampa nostrana...), non dico che avremmo raggiunto il Bassano ma il secondo posto sarebbe tranquillamente stato nostro.

ScaioForever, 07/05/2014 22:26:

---

CORONA FERREA, 07/05/2014 16:56:

---

La rosa di asta di quest'anno (quella di settembre) doveva portare la squadra non piu indietro del terzo posto...

---

Sono d'accordo con te ma non dimenticare che se non fosse successo quello che è successo nell'ultimo mese (incertezza sul futuro, finale di coppa, dirigenza che non festeggia la promozione con la squadra, le inutili bombe della pseudostampa nostrana...), non dico che avremmo raggiunto il Bassano ma il secondo posto sarebbe tranquillamente stato nostro.

---

scaio fai il bravo il bassano è inarrivabile per noi quest'anno lo abbiamo anche visto un mese fa che figura di merda abbiamo fatto in casa nostra..quando loro erano gia' promossi...e meno male che lo erano se no non so come sarebbe finita.
Loro non hanno gasbarroni ma a differenza nostra un gioco e magari una fase difensiva piu efficace e organizzata della nostra tanto per cominciare

Capisco il ragionamento di mazzetti ma sebbene condivida il fatto che non si debba paragonare quanto accade da noi a quanto accade nelle serie maggiori, non condivido la critica per lo più rivolta a newpagala e corona ferrea. E spiego anche il perchè cercndo anche di interpretare quello che penso possa essere il pensiero dei due utenti citati.
Asta l'anno passato ha fatto un miracolo sportivo arrivando a vincere un campionato sul campo (caxxo, mi suona troppo da juventino 'sta cosa!) senza avere una società alle spalle, almeno fino alle ultime giornate. Questo, però, è avvenuto soprattutto grazie alla sua grande, ed innegabile, capacità di gestire lo spogliatoio. Infatti, dal mero punto di vista tecnico/tattico, le lacune del gioco espresso da Asta sono state messe in evidenza. Avevamo una rosa di prim'ordine e con un gioco molto offensivo siamo riusciti comunque a nasconderle e andare avanti.
Nel secondo anno la situazione è stata diversa. Qualche giocatore di qualità dell'anno precedente non era in forma per problemi fisici (uno su tutti il Gas, ma non solo) ed i problemi tecnico/tattici sono stati evidenziati in maniera esponenziale. Una squadra soprattutto senza equilibrio e se è vero che ci sono state molti problemi fisici è anche vero che un allenatore deve riuscire a riequilibrare la propria squadra con i mezzi che ha. Asta ha dimostrato di avere qualche limite in questo senso. Ed anche questo è innegabile.

Nella situazione attuale, quindi, Asta è certamente un allenatore che ha avuto dei buoni risultati sportivi, già ricordati prima, ma che non ha dato garanzie tecnico/tattiche adeguate. A questo punto sono due le considerazioni da fare:
1) Asta ha margini di miglioramento in quanto giovane ed inesperto allenatore, e quindi si può pensare di riproporlo per la prossima stagione o per il prossimo "progetto";
2) Asta è quello visto negli ultimi due anni, non ha margini di miglioramento e quindi non è pensabile di riproporlo per un nuovo incarico.

La mia posizione è assolutamente combattuta. Non ho i mezzi per poter giudicare il lavoro di Asta perchè non so quanto il risultato delle domeniche in campo sia attribuibile a lui direttamente o alla rosa di giocatori che aveva a disposizione o ad altri fattori non comunque imputabili al mister. In questo senso non posso far altro che astenermi da un giudizio definitivo ed affidarmi a chi, con Asta, ha avuto a che fare lungo tutte le due stagioni appena terminate.

Se però mi costringete a "spingermi oltre", Asta non è stato un eroe, anche perchè sono convinto che non gli piacerebbe farsi chiamare così, ed ha ottenuto dei buoni risultati ma poteva fare meglio. Addebito questo "poteva fare meglio" alla sua inesperienza ed è per questo che sono convinto che possa avere molti margini di miglioramento. Non sono così convinto che lo vedremo allenare in serie A in futuro, così come sparato da monza-news, soprattutto perchè per arrivare in serie A serve anche molta fortuna, ma sono abbastanza convinto che già adesso sia adeguatissimo alla LegaPro unica e che, con ancora un po' d'esperienza, possa tranquillamente ambire a panchine in serie B.

CORONA FERREA, 07/05/2014 16:56:

---

ricordo che per valutare un mister bisogna considerare anche la rosa che dispone. Ci sono allenatori che pur non raggiungendo obiettivi mirabolanti hanno cmq fatto ottime annate.
La rosa di asta di quest'anno (quella di settembre) doveva portare la squadra non piu indietro del terzo posto...

l'esempio del valore aggiunto del mister lo da Radice che prese una squadra senza carattere e anonima da Rumignani e la porto dritta in serie B stravolgendola e sapendo dare i giusti stimoli e isea di gioco

---

Se ritieni che la rosa ad Agosto fosse da terzo posto, allora riconosci i meriti di Andrissi nel costruire la squadra l'anno prima facendo mercato a 0€, senza la certezza dello stipendio e con la società sull'orlo del fallimento e -4 di penalizzazione.
Sinigalglia escluso.

Non credo fosse questo il suo pensiero. La rosa era da terzo posto perchè i giocatori c'erano per fare un bel risultato ma il lavoro di Andrissi non doveva limitarsi a questo ma anche, per esempio, a sfoltire la rosa che era assolutamente troppo corposa ed abbondante sopratutto in certi ruoli, anche qualitativamente, mentre in altri era praticamente scoprerta. Vedi per esempio gli esterni difensivi.

TifosodaBG, 08/05/2014 16:57:

---

Non credo fosse questo il suo pensiero. La rosa era da terzo posto perchè i giocatori c'erano per fare un bel risultato ma il lavoro di Andrissi non doveva limitarsi a questo ma anche, per esempio, a sfoltire la rosa che era assolutamente troppo corposa ed abbondante sopratutto in certi ruoli, anche qualitativamente, mentre in altri era praticamente scoprerta. Vedi per esempio gli esterni difensivi.

---

Si ma i giocatori che han vinto il campionato l'anno scorso e che secondo voi a settembre era da terzo posto, chi li ha portati?

Ripeto, estate 2012:con 0 soldi, -4 in classifica, ambiente depresso e stipendi non pagati Andrissi e Asta hanno creato la squadra che ha vinto il campionato sul campo.