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Zaffaroni e le sue scelte scellerate!!!

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    fungiatt
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    00 20/12/2017 17:40
    TifosodaBG, 20/12/2017 16.54:



    io di certezze come voi non ne ho.


    Io condivido il pensiero di muggiò, in questo senso, almeno fino a quando mi dice che se abbiamo la possibilità di migliorare lo dobbiamo fare. Questo, però, cozza con le prospettive future. Il mercato di gennaio non è detto "di riparazione" per nulla. In questo mercato si vende chi non serve e si compra chi serve. Ma chi ha contratti in essere, se li tiene ben stretti prima di cambiare casacca ed i giocatori buoni i contratti li hanno già in tasca. Sì, qualche scontento, qualcuno che ha avuto una stagione storta oppure qualcun altro che è in società poco serie si può trovare. Queste sono le "occasioni", ma il vero mercato è quello estivo! Non pensiamo di costruire nel prossimo mese. Nel prossimo mese si mettono toppe o ci si gioca il jolly, nulla più.



    Io non ho detto di avere certezze, ho detto di non avere paura. Dopodiché ho fatto considerazioni matematico-statistiche che a questo punto della stagione sono ancora labili, ma non del tutto campate per aria. E, dato che se è vero che Zaffaroni dice di non guardare la classifica che è ancora presto, di sicuro presidente vicepresidente e DS la guardano, e sicuramente davanti a un caffè due considerazioni le staranno facendo. Quali? non lo so, spero solo che a gennaio la società non faccia meno di quello che è nelle sue possibilità, contando anche sulle disgrazie altrui.
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    fungiatt
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    00 20/12/2017 17:42
    TifosodaBG, 20/12/2017 16.58:

    L'ho detto un milione di volte ... Non sono scaramantico.
    Ma visto che abbiamo vinot con il Cuneo e perso con l'Olbia e considerato che nel primo caso il topic ad hoc l'ha aperto muggiò mentre nel secondo io, chi volete che apra quello per il Piacenza?
    Io non l'ho fatto finora perchè volevo sapere il vostro parere ... Fosse per me sarebbe già stato aperto.



    Mah...di sicuro non hai ancora smaltito tutto [SM=g27987]
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    m.totaro
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    00 20/12/2017 17:44
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    sor guido
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    00 20/12/2017 17:50
    Con 32/34 pt. sei salvo [SM=g27987] [SM=g27987] [SM=g27987] Questa è buona! Ne riparliamo a Maggio.
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    m.totaro
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    00 20/12/2017 18:06
    sor guido, 20/12/2017 17.50:

    Con 32/34 pt. sei salvo [SM=g27987] [SM=g27987] [SM=g27987] Questa è buona! Ne riparliamo a Maggio.



    Si in effetti mi sembra un tantino azzardato come pronostico, intanto vedo che il cuneo ha battuto il Siena 2-0 come si vede è un campionato del tutto imprevedibile,e tutto può anora succedere!!
  • muggiò.1912
    00 20/12/2017 18:11
    Re:
    sor guido, 20/12/2017 17.50:

    Con 32/34 pt. sei salvo [SM=g27987] [SM=g27987] [SM=g27987] Questa è buona! Ne riparliamo a Maggio.




    se non sono 34 saranno 36 37

    il monza ha 24 punti

    ciò vuol dire che nelle restanti 18 partite (10 in casa dove non sono passate ne pisa ne livorno ne alessandria ne piacenza ne carrarese giusto per dire) al monza basterebbero 12 13 punti ( 4 vittorie e un pari giusto per volersi male per tutto un girone di ritorno)

    mentre le ultime tre dovrebbero fare il doppio dei punti visto che ad oggi sono dietro di 8-10 punti ( contate anche l'arezzo che prenderà -6 )

    direi che se si verificasse un monza ai playout a monzello farebbero bene ad iscriversi al collocamento l'anno prossimo non in lega pro

    cambiam prospettiva perchè ho la nausea solo al pensiero
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    BrianzaBiancorossa
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    00 20/12/2017 18:12

    Molto dipenderà dall'andamento dell'ultima in classifica.

    Se il Prato mollasse il colpo alla quartultima basterà avere 8 pt sui toscani.

    Nel caso l'Arezzo fosse iniziasse a fare come il Modena, l'ultimo posto lo occuperebbero loro.

    Escluse le ultime e le prime 3/4 il campionato è equilibratissimo. Puoi trovarti quinto o quartultimo nel giro di due domeniche.

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    cesadosso
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    00 20/12/2017 18:13
    Ci sono 18 partite da giocare...
    54 punti disponibili
    Adesso seriamente non riesco a starvi dietro piu...
    Magari son solo stanco , o l età ... [SM=g27987]

    Come fate a far le tabelle punti a 18 partite dalla fine?
    La classifica la guardo anch'io
    Ma le tabelle le fai a 5 /6 partite dalla fine

    Ci son 54 punti in palio
    E fungiatt hai il dubbio che la dirigenza non operi nel mercato perché praticamente gia sicura della salvezza??
    AhahahAhahah

    Allora da li il mia frase
    ..se le pensi di notte..
    Potevo scrivere : ostiate
    [SM=g27987] [SM=g27987]

    54 punti ...il prato può arrivar terzo facile [SM=g27989]
    [Modificato da cesadosso 20/12/2017 18:14]
  • muggiò.1912
    00 20/12/2017 18:23
    Re:
    cesadosso, 20/12/2017 18.13:

    Ci sono 18 partite da giocare...
    54 punti disponibili
    Adesso seriamente non riesco a starvi dietro piu...
    Magari son solo stanco , o l età ... [SM=g27987]

    Come fate a far le tabelle punti a 18 partite dalla fine?
    La classifica la guardo anch'io
    Ma le tabelle le fai a 5 /6 partite dalla fine

    Ci son 54 punti in palio
    E fungiatt hai il dubbio che la dirigenza non operi nel mercato perché praticamente gia sicura della salvezza??
    AhahahAhahah

    Allora da li il mia frase
    ..se le pensi di notte..
    Potevo scrivere : ostiate
    [SM=g27987] [SM=g27987]

    54 punti ...il prato può arrivar terzo facile [SM=g27989]



    [SM=g27987] [SM=g27987]

    si esatto e noi faremo solo da comparsa perdendole tutte e restando a 24 punti in attesa di gavorrano cuneo e compagnia

    certo che gli ultimi 20 anni ci hanno distrutto anche in autostima [SM=g27987] [SM=g27987]
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    TifosodaBG
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    00 20/12/2017 18:28
    Il concetto è semplice ... Dire che siamo salvi o che saremo salvi a 32/34/36/40 punti, in questo momento è poco meno di un'ostiata. O era poco più? Vabbè ...

    Zaffaroni ha detto bene, più volte, che non si può e non si deve guardare la classifica. Si devono guardare la quantità e la qualità delle prestazioni. Con i punti arriveremo dove meriteremo ma di facile non c'è un cazzo.
    -----------------------------------------

    L'ALCOOL E' NEMICO DELL'UOMO ...
    CHI FUGGE DAVANTI AL NEMICO E' UN CODARDO!

    (scritta anonima letta nel ristorante prima della partita ad Alessandria)

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    00 20/12/2017 18:30
    Re:
    m.totaro, 20/12/2017 17.44:

    No no per amor di DIO non aprirlo ho la sensazione che porti un tantino sfiga [SM=g27990]
    Muggiò fatti sotto x favore ti prometto che se vinciamo ti regalo una damigiana di vino [SM=g27990] PROMESSO [SM=g27987]




    Detto e ridetto, rispetto l'opinione di tutti (ed infatti ho chiesto) ma non sono scaramantico nè tanto meno geloso quindi se servisse a guadagnare una damigiana di vino ben venga che apra muggiò e che si vinca. Ovviamente con la damigiana si a mezzo, caro muggiò ...
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    00 20/12/2017 18:32
    Re: Re:
    fungiatt, 20/12/2017 17.42:

    Mah...di sicuro non hai ancora smaltito tutto [SM=g27987]



    Mai detto di aver smaltito ... Solo detto di essere lucido. [SM=g27988]


    muggiò.1912, 20/12/2017 17.08:

    apro io però l'analisi del piacenza la fai te [SM=g27987] [SM=g27987]



    Oneri e onori vanno a braccetto. Solo la damigiana che si fa a mezzo. [SM=g27990]
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  • muggiò.1912
    00 20/12/2017 18:44
    ostiate o no

    l'anno scorso la quota salvezza dei 3 gironi è stata tra i 38 39 punti

    con un dato rilevante però , le ultime in classifica hanno tutte raggiunto i 30 punti e il gap tra le ultime e la zona playoff era assai più netto

    ciò vuol dire che stando così le cose il gavorrano e il prato dovrebbero fare 19 e 20 punti nel girone di ritorno togliendoli a quelle davanti in mano da alzare la quota salvezza

    se così non fosse , è ragionevole pensare che per salvarsi senza dover fare il playout bastano 34 36 punti

    RIPORTO IL REGOLAMENTO (così tutti passiamo serenamente il natale a grattarci i cogli** )

    "La squadra 19a classificata al termine della regular season retrocederà direttamente al Campionato di Serie D, qualora il distacco in classifica dalla squadra 16a sia superiore a 8 punti.

    La squadra 18a classificata retrocederà direttamente al Campionato di Serie D, qualora il distacco dalla squadra 17a classificata sia superiore a 8 punti. "


    quindi se il prato non fa punti basta metterne dietro 2, se gavorrano e prato replicheranno i punti fatti nel girone di andata (11 e 13 ) molto probabilmente non ci sarà nessun play out

    basta pippe e guardiamo in alto per piasè
    [Modificato da muggiò.1912 20/12/2017 19:02]
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    cesadosso
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    00 20/12/2017 18:52
    Muggio..io sn daccordo con te.
    Ho detto dei punti in palio per spiegare che altroche la società potrebbe anche ritenersi salva
    E non far niente...
    Per me farà esattamente il contrario...
    Farà!...si rinforzera'!
    Poi magari la squadra farà peggio
    Perché il calcio è strano, ma questo deciderà il campo
    Non le tabelle qui
    [SM=g27987]

    [Modificato da cesadosso 20/12/2017 18:54]
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    fungiatt
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    00 20/12/2017 20:04
    cesadosso, 20/12/2017 18.13:

    Ci sono 18 partite da giocare...
    54 punti disponibili
    Adesso seriamente non riesco a starvi dietro piu...
    Magari son solo stanco , o l età ... [SM=g27987]

    Come fate a far le tabelle punti a 18 partite dalla fine?
    La classifica la guardo anch'io
    Ma le tabelle le fai a 5 /6 partite dalla fine




    TifosodaBG, 20/12/2017 18.28:

    Il concetto è semplice ... Dire che siamo salvi o che saremo salvi a 32/34/36/40 punti, in questo momento è poco meno di un'ostiata. O era poco più? Vabbè ...




    Al termine del girone di andata la classifica non è lineare, ma c'è una capolista solitaria, poi un gruppetto di rincalzo, poi il gruppone, poi 3 giù in basso sgranate a 16 13 11.
    Questo fa sì che la classifica sia parecchio allungata. Non ricordo a memoria di 30anni che una classifica così allungata si accorci terribilmente nella seconda parte di campionato. Si può accorciare, certamente, ma con dei limiti.
    Ho sempre usato il condizionale. Poi ho scritto, 32/34, facciamo 35 punti, anche un quart'ultimo posto potrebbe essere sufficiente per evitare i play out. Considerazioni statistiche, non certezze. Calcolo delle probabilità, probabilità elevata. Ma se caschi nella coda della distribuzione probabilistica son cazzi e non ti salvi.
    Col Prato e l'Arezzo in avaria salvarsi a 35 punti che sia il Monza o la Pro Piacenza o Cuneo o Arzachena o X Y Z non ditemi che è utopia. Ma NON è certezza. E infatti ho scritto...dormo tranquillo se stiamo 7 o 8 punti sopra, cioè arrivare attorno 40 punti con 3/4 giornate di anticipo quella per me ad oggi è salvezza tranquilla.
    Ma non è per niente detto che ciò consentirebbe di guardare ai play-off (da qui la mia osservazione a sor guido)
    Le tabelle a 5/6 dalla fine sono certamente più precise, non discuto.
    Poi il mio pensiero va contestualizzato:
    il presidente tempo fa: io la domenica vado a vedere cosa hanno fatto il Cuneo, il Gavorrano,...perché è su di loro che facciamo il campionato;
    Zaffaroni 15gg fa: i valori escono adesso, questo è il nostro campionato, l'obiettivo è la salvezza se sono cambiati gli obiettivi....
    Antonelli Agomeri nei giorni scorsi: ripetersi nel girone di ritorno sarà difficile, c'è il blasone la piazza è esigente ma per prima cosa pensiamo a salvarci.

    Se pensano di fare 16-18 punti nel girone di ritorno perché tanto è sufficiente, non aspettiamoci chissà quali arrivi a gennaio. Molto probabilmente non arriveranno nemmeno quel paio di innesti che auspichiamo (o meglio, arriveranno dei pari livello a chi va via). Da qui le mie "elucubrazioni notturne". Se pensano/vogliono farne di più, allora un po' di autostima e caricare l'ambiente non guasterebbe, cosa che da altre parti fanno.
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    m.totaro
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    00 21/12/2017 07:20
    muggiò.1912, 20/12/2017 12.13:

    Intanto ad arezzo stipendi non pagati e stato di agitazione dei calciatori

    giusto per far capire in che acque navigano le potenziali più forti del Monza in vista di gennaio ...

    Dai pres ostia !!!



    Pare proprio che ad Arezzo si profila una situazione drammatica con conseguenti punti di penalizzazioni,bhe che dire noi almeno questo genere di problemi no li abbiamo e siamo in una botte di vino [SM=g27990] ops volevo dire di ferro [SM=g27987]
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    sor guido
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    00 21/12/2017 10:40
    Re: Re:
    muggiò.1912, 20/12/2017 18.11:




    se non sono 34 saranno 36 37

    il monza ha 24 punti

    ciò vuol dire che nelle restanti 18 partite (10 in casa dove non sono passate ne pisa ne livorno ne alessandria ne piacenza ne carrarese giusto per dire) al monza basterebbero 12 13 punti ( 4 vittorie e un pari giusto per volersi male per tutto un girone di ritorno)

    mentre le ultime tre dovrebbero fare il doppio dei punti visto che ad oggi sono dietro di 8-10 punti ( contate anche l'arezzo che prenderà -6 )

    direi che se si verificasse un monza ai playout a monzello farebbero bene ad iscriversi al collocamento l'anno prossimo non in lega pro

    cambiam prospettiva perchè ho la nausea solo al pensiero



    Vedrai che bissognerà superare come minimo quota 40... ne riparliamo a Maggio.
  • muggiò.1912
    00 21/12/2017 10:48
    Re: Re: Re:
    sor guido, 21/12/2017 10.40:



    Vedrai che bissognerà superare come minimo quota 40... ne riparliamo a Maggio.




    bisognerà superare i 40 punti se gavorrano e prato faranno un girore di ritorno da 20 25 punti , altrimenti se solo una delle due non sarà in grado e replicherà l'andamento del girone d'andata molto probabilmente il playout della quart'ultima salterà

    prato girone d'andata 11 punti
    gavorrano 13

    ora se il prato sarà in grado di fare il doppio dei punti nel girone di ritorno (facciamo 20 punti) va a 31 perciò la quart'ultima con 39 punti è salva senza disputare il playout.... siccome io ci credo poco che il prato sia in grado di fare il doppio dei punti nel girone di ritorno, credo che 34 36 punti siano più che sufficienti


    è matematica non sto inventando nulla, in ogni caso io guardo in avanti a guardare il gavorrano e il prato con interesse mi vengono i brividi dalla vergogna
    [Modificato da muggiò.1912 21/12/2017 10:59]
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    TifosodaBG
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    00 21/12/2017 13:43
    La matematica, in questo caso, conta meno di zero.
    I valori del girone d'andata rispetto a quello del ritorno cambiano sempre. Perchè? La cosa più semplice è che tutti, all'andata, giocano al massimo e cercano di mettere fieno in cascina. Nella seconda parte tanti hanno ormai la pancia piena (leggi, sono salvi!) e qualche partita potrebbe anche non essere giocata al 100%. Noi sappiamo bene cosa significhi non giocare al 100%, sempre e per tutta la gara ... Quindi le squadre dietro, potenzialmente, potrebbero fare facilmente più punti rispetto all'andata.
    -----------------------------------------

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    GiorgioG.76
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    00 21/12/2017 14:34
    TifosodaBG, 12/21/2017 1:43 PM:

    La matematica, in questo caso, conta meno di zero.
    I valori del girone d'andata rispetto a quello del ritorno cambiano sempre. Perchè? La cosa più semplice è che tutti, all'andata, giocano al massimo e cercano di mettere fieno in cascina. Nella seconda parte tanti hanno ormai la pancia piena (leggi, sono salvi!) e qualche partita potrebbe anche non essere giocata al 100%. Noi sappiamo bene cosa significhi non giocare al 100%, sempre e per tutta la gara ... Quindi le squadre dietro, potenzialmente, potrebbero fare facilmente più punti rispetto all'andata.


    Sicuramente è così, le motivazioni di chi gioca per salvarsi permetteranno di alzare molto la quota salvezza
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