Restyling U- POWER-STADIUM

sor guido, 26/10/2016 12.41:

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L'amministrazione comunale deve permettere a chi prende in gestione il Brianteo che la sistemazione dello stesso sia un INVESTIMENTO non un regalo al comune... altrimenti i 2 milioni e passa che servono solo per metterlo a norma li tirino fuori loro, visto che lo stadio è COMUNALE, e poi del Brianteo ne facciano quello che vogliono.
La botte piena e la moglie ubriaca sono cosè molto difficili da poter ottenere nello stesso tempo.
Questo problema annoso è DI SICURO il fardello più grosso alle prospettive di rinascita del Monza Calcio o si risolve presto o bisogna muoversi con soluzioni alternative anche se non definitive.. Meda??? Altrimenti si rischia di vanificare quanto di buono si sta cercando di fare sul campo.

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Straquoto tutto

Aggiungo...
Peggior sindaco della storia
Domenica mi son vergognato a raggiungere la curva...
Erba alta 4 metri
Sporcizia infinita ai parcheggi...
Schifo

Tra l'altro se non ho letto male il parcheggio è fuori dalla concessione. Mi sa che il comune vuole lucrare anche su quello, da lo stadio ma si tiene il parcheggio così lo mette a pagamento. Ma come si fa a dare in concessione 30ennale lo stadio ma senza il parcheggio??? E chi se lo prenderebbe lo stadio con questi criteri?
Difatti, non si è fatto avanti nessuno, non è che Colombo avesse l'esclusiva, era un bando aperto.
A questo punto giusto provare la strada del project financing.
Al comune conviene concedere qualcosa o tenersi un probabile futuro ecomostro? (quello sì che diventerebbe un grosso costo per la collettività)

Articolo più esaustivo.

Andiamo per gradi.

Lo stadio DEVE essere un investimento per chi lo sistema (da qui anche la concessione pluriennale) e su questo sono ASSOLUTISSIMAMENTE concorde con sor guido.
Se nessun privato si farà avanti, indipendentemente dal bando intendo, non dovrà essere il comune (quindi la collettività) a sistemare il Brianteo perchè non ci sarebbe quel ritorno economico o di usufrutto per il bene della comunità che abbisognerebbe una spesa del genere. Io comune ho due milioni di euro da spendere? Non li utilizzo per sistemare uno stadio fatiscente ma che soprattutto viene utilizzato da 1k spettatori (ed esagero) una volta ogni quindici giorni. Non ha alcun senso.
Aggiungo una domanda, secondo voi il Brianteo deve rimanere un bene della collettività? Secondo me avrebbe senso venderlo a privati e non cederlo in concessione, in questo modo la comunità si libererebbe di un "mostro" (economicamente parlando) e renderebbe il bene più appetibile. Ovviamente devono essere lasciati determinati vincoli.

Per quanto riguarda i parcheggi sono scettico. Meglio, l'area dei servizi dovrebbe essere inclusa se, e solo se, diventano parcheggi dedicati. In questo senso, però, il parcheggio può esseree dato in concessione ma deve essere vincolato al libero utilizzo anche per altri scopi come, per esempio, che funga da servizio per il palazzetto (come capita ora durante la manifestazioni anche internazionali).

Concordo ancora con sor guido quando dice che il problema stadio (ed aggiungo Monzello) rimane una questione pesante che è da risolvere quanto prima per l'attività della Colombo band. Potrei anche accettare la prospettiva di allontanarmi da Monza durante il periodo di ristrutturazione del Brianteo ma che la nostra squadra cittadina se ne vada definitivamente mi farebbe molta tristezza. Ma quando si parla di conti o sopravvivenza la tristezza conta meno di nulla.

Ma secondo voi....
Uno che non si e' fatto mai sentire, ( a parte la pagliacciata con amstrong e la kjenge) ai tempi di seedorf..
Amstrong poi...
E gli ultimi 2 innominabili (bingham ...e stanislao ecc)...
per tutto il cinema che stavano facendo...
Denigrando monza...la storia...i tifosi ecc.
Non pagando niente e nessuno...
Gli interessa fare un bando che agevoli chi ha passione e interessi e che segue ste cose ?
Per me no

cesadosso, 26/10/2016 14.40:

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Gli interessa fare un bando che agevoli chi ha passione e interessi e che segue ste cose ?
Per me no

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Se questa manovra servisse per liberarsi di un debito, magari guadagnando qualche sghello e facendo bella figura davanti alla comunità ... Certo che sì!

Il sindaco nei confronti del monza si preoccupa puntualmente di operazioni di facciata per tornaconto e per menare sfiga con la presenza allo stadio nella partita decisiva playoff o playout che siano

TifosodaBG, 26/10/2016 14.26:

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Andiamo per gradi.

Lo stadio DEVE essere un investimento per chi lo sistema (da qui anche la concessione pluriennale) e su questo sono ASSOLUTISSIMAMENTE concorde con sor guido.

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Già per una squadra di calcio è quasi un miracolo riuscire ad avvicinarsi al pareggio di bilancio, se in più le accolli le spese straordinarie dello stadio (non quelle ordinarie)...diventa una battaglia persa in partenza.

TifosodaBG, 26/10/2016 14.26:

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Se nessun privato si farà avanti, indipendentemente dal bando intendo, non dovrà essere il comune (quindi la collettività) a sistemare il Brianteo perchè non ci sarebbe quel ritorno economico o di usufrutto per il bene della comunità che abbisognerebbe una spesa del genere. Io comune ho due milioni di euro da spendere? Non li utilizzo per sistemare uno stadio fatiscente ma che soprattutto viene utilizzato da 1k spettatori (ed esagero) una volta ogni quindici giorni. Non ha alcun senso.

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Ni...Fino a 20 anni fa questa era la prassi, ora è vero che i comuni non hanno più soldi. Però che fai? impedisci alla squadra della città di tornare tra i professionisti? Quantomeno spendi quei 200-300k€ per fare l'essenziale, almeno per la serie C. Lo fanno in molte città d'Italia credo. Se non sei in grado, ascolti le proposte che ti arrivano dai privati, con le più opportune modalità (siamo in campo urbanistico, e ci sono gli strumenti idonei, basta utilizzarli).

TifosodaBG, 26/10/2016 14.26:

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Aggiungo una domanda, secondo voi il Brianteo deve rimanere un bene della collettività? Secondo me avrebbe senso venderlo a privati e non cederlo in concessione, in questo modo la comunità si libererebbe di un "mostro" (economicamente parlando) e renderebbe il bene più appetibile. Ovviamente devono essere lasciati determinati vincoli.

Per quanto riguarda i parcheggi sono scettico. Meglio, l'area dei servizi dovrebbe essere inclusa se, e solo se, diventano parcheggi dedicati. In questo senso, però, il parcheggio può esseree dato in concessione ma deve essere vincolato al libero utilizzo anche per altri scopi come, per esempio, che funga da servizio per il palazzetto (come capita ora durante la manifestazioni anche internazionali).

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Uno stadio che viene utilizzato è un bene collettivo, tant'è che rientra nei parametri urbanistici classificati come "servizi per la collettività" al pari di scuole, ospedali, musei, altri impianti sportivi, di cui il PGT deve garantire un certo standard. Idem i parcheggi. Che poi sia pubblico o privato, non importa. Se diventa privato, è chiaro che la destinazione prevalente DEVE restare quella (per intenderci, non è che il Giambelli o il Colombo di turno dice: per renderlo economicamente sostenibile bisogna aprire esercizi commerciali e organizzare altri eventi oltre al calcio, poi fra 5 anni abbatte le tribune e fa esclusivamente un mega centro commerciale) Quindi è un falso problema. Il vero problema è renderlo economicamente sostenibile, pubblico o privato che sia. Ma tendenzialmente questo lo sa fare meglio un privato, l'ente pubblico dovrebbe esserne il garante.
Poi è chiaro che il parcheggio, in occasione di eventi quali GP, megaconcerti, fiere, resta di utilizzo pubblico gratuito, ma siamo nell'ambito di quelle giornate previste. Col palazzetto si deve trovare un accordo per la condivisione con le relative Società sportive (e anche qua il Comune fa da garante).

Alla fine non sono problemi insormontabili, se ci sono idee valide da parte dei privati e c'è la buona volontà da parte di tutti

fungiatt, 26/10/2016 19.31:

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Alla fine non sono problemi insormontabili, se ci sono idee valide da parte dei privati e c'è la buona volontà da parte di tutti

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Aggiungerei, se gli interessi di privato e pubblico riescono a divergere verso un interesse comune. Sperando che non sia quello della mera speculazione all'italiana con colate di cemento (di qualità scadente per lo più) e mazzette (nemmeno troppo sottobanco).

Interessante intervista sul "cittadino" del presidente colombo riguardo il tema stadio

Sottolineerei:
Nel frattempo, quale segno di buona volontà e senza alcuna garanzia, ottempereremo come Monza 1912 ai lavori di manutenzione straordinaria, che spetterebbero al comune, ma che sono necessari per un eventuale salto di categoria.


Mia nonna diceva:"Nanca 'l can al mèna la cùa per nient".
Vero, non ci sono garanzie che gli investimenti che il 1912 farà gli verranno riconosciuti (leggi pagati). Difficilmente, penso, che questo possa accadere. Che non vengano riconosciuti sottoforma di denaro contante (leggi rimborso) può anche essere vero ma rimane quasi certo che come sconto sul canone piuttosto che sul futuro investimento lo darei per scontato.
L'ammodernamento del Brianteo per metterlo a norma, inoltre, farà salire a Colombo un ulteriore gradino nella scala dei candidati al "rifacimento pesante" della struttura.

In tutta onestà, io mi/gli/ci auguro che Colombo riesca dove altri hanno già fallito per i più disparati motivi. Dico questo perchè lo stadio, e ciò che ne consegue a livello economico, diventarebbe il primo passo verso il futuro del nostro 1912.

In questo momento non posso far altro che dare tutto il sostegno possibile a Colombo, se lo sta meritando trasformando le chiacchere in fatti.

Alcune precisazioni:
Quando parlo di "Comune" non ne faccio una questione di giunte... sono decenni che chi risiede a P.za Trento e Trieste si disinteressa del Monza e del Brianteo.
Se Colombo si accolla i lavori straordinari per fare almeno la C fa un grande gesto per il Monza e per i suoi tifosi... non è così facile ottenere dai politici qualcosa in cambio visto che si muovono solo quando c'è un problema e se glielo risolvi....
Quando si scrive che farebbero meglio a vendere il Brianteo direi sia più giusto scrivere regalarlo visto che se lo vuoi rendere un impianto moderno e produttivo devi spendere tanti milioni di euro e comunque devi avere (dal Comune) i permessi e le licenze giuste affinche possa diventare redditizio.
Ripeto questo annoso problema DEVE essere risolto al più presto se vogliamo un Monza che lotti almeno per ritornare (dopo 2 decenni) in B.

Non capisco le licenze per bar ristoranti e altre attività commerciali sono libere da diversi anni allora il problema sono i permessi per costruire. Il Brianteo sarebbe da abbattere quindi se qualcuno vuole spendere lasciatelo fare tanto i politici il modo di prendere mazzette lo trovano sempre

genovabiancorossa69., 27/10/2016 17.08:

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Non capisco le licenze per bar ristoranti e altre attività commerciali sono libere da diversi anni allora il problema sono i permessi per costruire. Il Brianteo sarebbe da abbattere quindi se qualcuno vuole spendere lasciatelo fare tanto i politici il modo di prendere mazzette lo trovano sempre

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Verissimo...
Ma sai tra poco magari cambiano giunta...

Magari non son su piu ...
ahhaaha
Burocrazie a parte che per alzare un sottotetto
Devi aspettare 6 mesi
Figurati li...

Onore a colombo se davvero si accolla le spese straordinarie del brianteo , ma questo non risolve il problema

Senza un progetto CONCRETO di rivalutazione della struttura approvato dal comune verso privato (in questo caso colombo e le eventuali parti che parteciperanno) non si va da nessuna parte ! Tappando la situazione con lavori extra in questo momento non si garantisce nessun futuro, perchè il tempo passerà nuovamente e una struttura completamente inadatta richiamerà altri interventi

quindi o ci si siede CONCRETAMENTE (ORA !!!!) al municipio trovando e mettendo nero su bianco un piano di riqualificazione completa del Brianteo oppure in futuro si andrà incontro nuovamente al problema senza però la certezza che vi sia il signor Colombo alla porta

Chi vuol capire capisca

Il problema non sono le licenze per bar e ristoranti, sono le destinazioni d'uso. Allo stato attuale, immagino, la destinazione d'uso del terreno dove è presente il Brianteo è quella prettamente sportiva. La struttura, di per se, ha questa funzione e non è prevista, per esempio, viabilità e/o servizi per altre attività. Ogni destinazione d'uso richiede determinati parametri, questa è la burocrazia.
Più o meno è quello che intende Colombo ... Mi avete fatto un bando sottollineando che il comune può, sempre e comunque, fare quello che vuole e come vuole. Io che vinco il bando non ho alcuna libertà di progetto. In questo modo il bando non serve a nulla perchè chi finanzia che certezze ha? Nessuna.
Al contrario, quello che prpopone il pres, è un progetto con la sua base di finanziamento e se tu, comune, lo accetti so a cosa andrò incontro e cosa posso/non posso realizzare.

Chiaro che nel primo caso, cioè quello attuale, la giunta non si espone più di tanto mentre nel secondo caso deve impegnarsi molto di più. E non conta se gli attuali tra sei mesi ci saranno o meno, conta che ora si è in campagna elettorale ed un impegno del genere può diventare un problema di battaglia politica. Cosa che credo nemmeno Colombo voglia altrimenti si potrebbe inimicare in qualche modo la futura parte politica.

Scusate la mia ignoranza,Io mi chiedo come faccia il Brianteo a non essere a norma ? Cosa manca ? I cessi non a norma ? Tanto dopo 2 partite sono gia' distrutti.
Lo Steward ? Tanto si rompe i maroni pure lui. Il tetto che filtra acqua? In curva l'acqua la pigliamo.
Le zone prefiltraggio ? Tanto l'accendino lo nascondo nelle mutande e i fumogeni nel culo.Scusate il francesismo
Troppa burocrazia per scoprire che poi i giocatori i presidenti si truccano le partite per non salire di categoria.Cosa che succede dalla 3 categoria alla A

al Brianteo per essere a norma manca la sede a Nocera inferiore. avendo sede in Lombardia ci sono norme ridicole da ottemperare. poi crollano i ponti perché il governo i soldi li usa per salvare le banche di partito ma mi raccomando che i cessi del brianteo siano lindi e profumati!

Monza72, 30/10/2016 17.26:

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ma mi raccomando che i cessi del brianteo siano lindi e profumati!

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Da quant'è che non frequenti i cessi del Brianteo???

TifosodaBG, 31/10/2016 08.21:

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Da quant'è che non frequenti i cessi del Brianteo???

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da quella volta che ho visto una merda decomposta galleggiare in piscio d'annata! il concetto è un altro. ci sono leggi per il nord e leggi per il sud. a carpi la serie A in trasferta, a Frosinone nel pollaio di casa. a Monza squalifica del campo per 3 buu a un avversario sentiti da nessuno, a Roma nulla per un omicidio. o no??

Riporto anche qui un ARTICOLO di MBnews realtivo alla situazione stadio e già segnalato da fcmonza in altro topic.

Non ricordo dove ma qualcuno aveva anche pensato in un bel palazzetto per l'hockey inserito nella pancia del Brianteo! Non so se sia fattibile ma sarebbe un'idea ...

Qualcosa di urgente va fatto e sistemato...
E devon agevolare chi mette il grano...
Devon muoversi perché mancan 7 mesi alle iscrizioni dell anno prossimo
E devi essere in regola
Fan ridere gli amministratori
Che oltre a non aver curato niente e controllato niente...
Adesso voglion anche mettere dei paletti
Ahahahaha ma andate a....

Lo stadio è in una zona dove non da fastidio a nessuno
Devon lasciar fare a chi mette il grano e agevolarlo subito ...
Hockey...bocce pin pong...
Ristoranti...
Altro che ristorazione no...
Che cosa gli frega agli assessori,??
Non han mai mandato neanche a pulire fuori 1 volta...
Pazzesco

Il discorso "alimentari" potrebbe essere legato ad una qualche convenzione stipulata con Esselunga/Iper. Ipotizzo ...

Invece degli alimentari potrebbero far su le case chiuse dietro ai distinti...avrebbero 1 cliente fisso...

Sarebbe interessante sapere a chi alludi ...

€ Tifoso da BG

L'ammodernamento del Brianteo per metterlo a norma, inoltre, farà salire a Colombo un ulteriore gradino nella scala dei candidati al "rifacimento pesante" della struttura.

Dimentichi che qualcuno, un certo Begnini, si era già offerto per il rifacimento "pesante" del Brianteo. Avrebbe fatto tutto lui, con i suoi danè, in cambio chiedeva la proprietà del Brianteo. In Comune gli hanno risposto a pesci in faccia. Quel diniego ci costò il mancato ritorno in serie B, la sua dipartita da Monza e il conseguente fallimento.
Non vedo per quale motivo, ora il Comune dovrebbe avallare il progetto di Colombo. A meno che, sotto sotto, non ci sia la solita storia di mazzette.

Io non vedo perché non dovrebbero lasciar carta bianca a chi vuol investire su una cosa che crolla...
Se glielo chiedevano per far il centro che volevam fare all ospedale vecchio glielo regalavano
Andiamo avanti cosi
Poi quando sparisce tutto
State a casa a guardare il televideo
O barba durso

Begnini voleva la proprietà, Colombo no, solo una concessione centenaria (o comunque di lunga durata). Questa è una differenza non da poco, soprattutto a livello politico.
La dipartita di Begnini non è certamente avvenuta per i problemi del Brianteo, che comunque avevano frenato il suo entusiasmo da palazzinaro, bensì per i noti problemi economici e giuridici che sono poi avvenuti negli anni successivi portandolo, di fatto, alla bancarotta. Beh, diciamo che comunque è caduto in piedi per certi versi, ma questa è altra storia.

per me come contribuente, sarei ben contento se le palle al piede come lo stadio e il palasport venissero privatizzati. Tutte spese in meno per la collettività, per opere che sono solo un buco senza fine di sperpero di denaro pubblico.

Caro brianzeu non sono concorde.
Innanzitutto, se ben gestite le strutture comunali possono essere un importante risorsa per la città. Il mantenimento della proprietà significa che quel bene è della collettività e a questa rimane da qui la giustificazione delle spese di costruzione della struttura ed i costi di manutenzione affinchè questa resti usufruibile.
Poi la struttura stessa non dovrebbe essere gestita dal comune stesso in quanto sappiamo bene come avengono certe gestioni, pertanto qui subentra il privato. Il privato gestisce una struttura sempre e comunque per conto della collettività.
Per fare un esempio, se non avessimo avuto gli anni di malagestione, da Seedorf in poi certamente, il nostro stadio avrebbe ricevuto qualcosa come 300/350 mila euro di opere di manutenzione ordinaria e straordinaria. Ovvio che non sarebbe diventato come lo Juventus Stadium ma avrebbe comunque mantenuto una certa decenza che, ad oggi, non ha più. Non concordo nemmeno con cesa, nessuna carta bianca al privato, essendo un bene della collettività (per il quale avete già speso un sacco di soldi, vorrei ricordarvi) è giusto che un controllo e dei vincoli vengano messi al privato. E da quel che ho capito io, Colombo non chiede carta bianca ma che questi vincoli siano palesati immediatamente, prima di presentare un piano di finanziamento dell'opera perchè se, per assurdo, non posso costruire sotto i nuovi distinti una gelateria, non andrò a coinvolgere come finanziatore un gelataio ...

Quindi, patti chiari e amicizia lunga. Il comune decida cosa vuol lasciar fare a Colombo e Colombo chiarisca cosa e come vuole farlo. Credo/Spero che durante l'ultima riunione siano stati chiariti questi punti in maniera tale da poter iniziare la ricerca di un compromesso vantaggioso per tutti.